Сигналка и стеклоподъемник глючат. как работают?

[pavelplus]

Привет!

Нужна ваша помощь!

При постановке машины на сигнализацию передние стекла должны сами закрываться.

Проблема следующая: если водительское стекло полностью закрыто, а пассажирское наоборот полностью открыто, то при постановке на сигнализацию мотор пассажирского включается на долю секунды и тут же отключается, т.е. стекло не закрывается.

При этом в любых других исходных комбинациях оба стекла закрываются нормально.

Сигналка Mongoose...

С кнопок окна закрываются-открываются нормально в любых комбинациях. Видимо, сигналка дергает оба движка, решает (по току моторов?), что окна закрыты, и снимает нагрузку с моторов.

К сожалению, мало документации по сигналке. Может подскажете - можно ли как-нибудь настроить ее на ток отключения? Как вообще сигналка понимает, что надо перестать подавать напряжение на моторы СП?

Механизм стеклоподьемника недавно разбирал/смазывал. Ходит свободно...

 

[easyone]

Сама сигналка как правило не поднимает стекла.Она лишь сигнал подает,обычно это выход состояния "-" при охране(у mongoose коричн/бел).Сами стекла поднимает блок-комфорт,или модуль закрытия называют кто как но сути это не меняет - он как раз и запускается от "-" или от плюса,у него 2 входа,у некоторых больше бывает.Принцип работы - отслеживается "шум" коллектора эл.двигателя стеклоподъемника,как уперся отключается.Бывает на 4 и на 2 стекла,на каждое стекло свое реле внутри стоит.Это все справедливо если у тебя такой блок установлен.Бывает штатная система стоит,там реализованно иначе.Нужно разобраться что стоит и тогда дальше мозговать.

 

[pavelplus]

У меня, судя по всему, нету блока комфорта или чего-то подобного. Кнопки просто подают напряжение разной полярности на двигатель.

Вот схема:

115, 116 - кнопки
117, 118 - двигатели
114 - мифический "термовыключатель электрического стеклоподъемника"

Сигналка, судя по всему, подключена непосредственно к проводам движков... Может ли она сама определять, что пора остановить мотор?

 

[pavelplus]

Сигналка тупо выдает сигнал на несколько секунд, достаточных для полного закрытия окон.

Ну вот. А у меня, почему-то в том исходном положении, которое я описал, сигнал подается только на долю секунды.

 

[Saver]

Ну вот. А у меня, почему-то в том исходном положении, которое я описал, сигнал подается только на долю секунды.

Попробуй скинуть с глючного ЭСП провода с мотора.И померяй напряжение при закрытии с брелка на этих контактах.Судя по всему,БК у тебя не стоит.Но мне не понятно,как сигналка определяет положение стекла.

 

[Бобрик]

Может программный глюк? Сигналка действительно "слушает" шум мотора подъемника и перестает давать ток как только шум исчезает. А при поднятом одном из окон она отрубает подачу на оба движка - смахивает на ошибку логики - услышала что один движок не шумит "изначально" и отрубила оба.

Полюбасу надо катить к тому кто ставил

 

[easyone]

Сигналка однозначно не видит в каком положении стекла и не слышит шум коллектора так как она не штатная(Mongoose) я предпологаю лажает штатная система закрытия стекол - там свой контроллер стоит он и отслеживает какое стекло уперается и отключает его.если есть возможность - подкинь заведомо исправный,действуй методом исключения или как советовали езжай к установщикам.тока будь готов к тому,что установщики скажут что с сигналкой ок и отошлют тебя в сервис

 

[easyone]

а у тебя только 2 эл.стеклоподъемника? та схемка что ты выложил она соответствует реальной схеме в твоей машине? если так - то у тебя точно стоит не штатный блок комфорта.Ставится он обычно рядом с кнопками - если у тебя кнопки слева на карточке двери - сними карточку и посмотри ,там должно быть подключение.Если найдешь то осмотри внимательно на наличие попадания туда воды,это бывает часто - глюки происходят какие хошь.....

 

[Saver]

Вряд ли сигналка "слушает" шум.Если так,то импульс будет большой.Ведь иногда после выкл. зажигания продолжает работать карлсон.И все это время сигналка будет закрывать окна?КМК все намного проще-по нагрузке.

 

[pavelplus]

а у тебя только 2 эл.стеклоподъемника? та схемка что ты выложил она соответствует реальной схеме в твоей машине? если так - то у тебя точно стоит не штатный блок комфорта.Ставится он обычно рядом с кнопками - если у тебя кнопки слева на карточке двери - сними карточку и посмотри ,там должно быть подключение.Если найдешь то осмотри внимательно на наличие попадания туда воды,это бывает часто - глюки происходят какие хошь.....

Да, подъемника два. Схема соответствует.

Нашел, наконец, нормальную инструкцию на мою сигналку. Вот ссылка (AMG-700).

Из всех каналов, какие там есть, окнами, видимо, управляет этот канал:

11. Серый провод "-". При режиме "охрана" на этом проводе появляется "-" (500 мА max.) при постановке сигнализации на охрану. Его можно использовать для включения доп. датчика второй блокировки двигателя, управления автоматом закрытия стекол и т. д. При подключении нескольких устройств их необходимо развязывать диодами.

Значит, сигналка подключена к движкам моторов ненапрямую. Значит где-то действительно должно быть какое-то подобие блока комфорта. Кнопки управления приводом стеклоподъемника находятся в центральной консоли. Видимо где-то там его и закопали...

 

[Saver]

Почему ты решил,что сигналка не напрямую подключена?

 

[pavelplus]

Почему ты решил,что сигналка не напрямую подключена?

Потому что судя по описанию (ссылка выше) у нее нету спец. выводов для двигателей стеклоподъемника. Есть только сигнал, который появляется при постановке на охрану. Следовательно, должен быть модуль управления стеклоподъемниками, который непосредственно подает сигнал на стеклоподъемник и управляется сигналкой.

 

[d.lus]

Значит, сигналка подключена к движкам моторов ненапрямую. Значит где-то действительно должно быть какое-то подобие блока комфорта. Кнопки управления приводом стеклоподъемника находятся в центральной консоли. Видимо где-то там его и закопали...

Имхо это было ясно изначально.

Подъемники оригинальные или универсальные?

 

[pavelplus]

Подъемники оригинальные или универсальные?

Подъемники оригинальные. Приведенная схема соответствует моему авто. Сигналку ставил предыдущий хозяин. Теоретически можно попробовать узнать, у кого ставил...

 

[d.lus]

Если подъемники оригинальные, то в них, по-идее, должен быть свой блок управления.
Проверь как предложил Ten: закрой дверь ключом и удерживай его повернутым. Стекла должны подняться.
Я здесь выкладывал описание как легко сделать функцию комфорта на штатных подъемниках.

 

[easyone]

Если схема действительно соответствует твоему авто то можешь не проверять так ак тебе советует ten70,ничего не произойдет.На схеме нет КОНТРОЛЛЕРА закрытия стекол а значит и нет режима Total Closure который запускается поворотом ключа и удерживанием более 3 сек. смело вытаскивай консоль с кнопками и ищи не родное "чудо"

 

[easyone]

И вот еще: сигналка у тебя древняя,можно предположить что и блок комфорт то же тех лет а они имели особенность поднимать стекла пока присутствует управляющий сигнал,нынешние комфорты не нуждаются в долгих импульсах,им достаточно короткого имулься для запуска.

 

[pavelplus]

Стекла поворотом ключа, как и предполагалось, не закрываются. Буду искать модуль управления стеклоподъемниками. Когда копался в района БРП, ничего постороннего (кроме коробки самой сигналки) не заметил. Может плохо смотрел. Имхо удобнее всего его подключать именно в районе БРП, куда подходят провода от обеих дверей.

 

[d.lus]

Не факт что стеклоподъемники у тебя оригинальные
А вот коробка, болтающаяся просто в районе БРП - совсем не есть гуд.

 

[pavelplus]

Не факт что стеклоподъемники у тебя оригинальные
А вот коробка, болтающаяся просто в районе БРП - совсем не есть гуд.

Как не факт? По ЕТКЕ дверь с подъемниками идет. В панели двери нету даже намеков на то, что там ручечки должны быть. Проводка от дверей и кнопок стеклоподъемников явно родная - заплетена в общий жгут. Да и в электросхеме подъемники тоже нарисованы. Вот блок управления ими явно неоригинальный.

Коробка сигналки там не просто болтается. Она бережно обернута пороллоном и плотно всунута в свободное пространство между элементами конструкции в р-не БРП. Единственное, что мне не очень понравилось - как сигнальщики подключили свои провода к штатной проводке - срезали изоляцию и примотали изолентой. Но способа лучше я пока не встречал.