Замена двигателя на другой g3 1,8AAM 1992 г

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Tom9A написал(а):
Степень сжатия - геометрическая величина, как сказали уже выше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И в чем принципиальное значение?
Tom9A написал(а):
Попробуйте на турбированном моторе без турбины поездить ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там мозги заточены под работу с турбой, а это немаловажный момент как машина будет себя вести сее выходом из сторя. Степень сжатия тут не причем.
 
Возможно это не существенно сократит жизнь поршней... но, то что сократит - это факт...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно не факт.

З.Ы. распред вал не только толкает клапана, но еще есть такое понятие как перекрытие клапанов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и есть смещение фаз газораспределения ;)

 
Atlantspb написал(а):
Tom9A написал(а):
Попробуйте на турбированном моторе без турбины поездить ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там мозги заточены под работу с турбой, а это немаловажный момент как машина будет себя вести сее выходом из сторя. Степень сжатия тут не причем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

По показанию степени сжатия - можно судить о том, на топливе с каким октановым числом должен работать двигатель ;) Если не лень, посмотрите. Это для атмосферников...
На турбированных моторах - другое время перекрытия клапанов, другие фазы и еще куча отличий..
Давайте не будем в теме излагать весь курс по работе ДВС....
Вроде про два атмосферника говорили....
 
Atlantspb написал(а):
З.Ы. распред вал не только толкает клапана, но еще есть такое понятие как перекрытие клапанов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и есть смещение фаз газораспределения ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что тогда такое, как угол начала открывания клапана?.....

Там мозги заточены под работу с турбой, а это немаловажный момент как машина будет себя вести сее выходом из сторя.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Труба не с 0 об/мин - "дует" ;)
 
Atlantspb написал(а):
Tom9A написал(а):
Степень сжатия - геометрическая величина, как сказали уже выше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И в чем принципиальное значение?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробую объяснить:
Степень сжатия - отношение полного объема цилиндра (это когда поршень внизу) к объему камеры сгорания (это когда поршень вверху).
Рассотрим это на пример степени сжатия 10. Так просто считать удобнее.
Атмосферный двигатель:
При положении поршня в НМТ (внизу) давление в цилиндре равно атмосферному т.е 1 атм. При перемещении поршня вверх происходит сжатие смеси в 10 раз, т.е. в ВМТ (когда поршень вверху) давление в цилиндре будет 10 атм. Все без учета потерь.
Турбированный мотор с давлением наддува 2 атм:
При положении поршня в НМТ (внизу) давление в цилиндре 2 атм. При перемещении поршня в ВМТ (верх) опять происходит сжатие смеси в 10 раз но давление в цилиндре будет уже 20 атм, т.к. начальное было больше. Все опять без учета потерь.
Поэтому степень сжатия - геометрическая величина которая зависит от диаметра и хода поршня, а так же от объма камеры сгорания.

Есть предложение закрыть тему или перенести обсуждение, т.к. мы несколько отвлеклись от основной темы автора.
 
Atlantspb написал(а):
Что бы из ААМ сделать условно ABS, достатчно заменить распредвал от ABS (ну и сальники соответственно) и больше ничего можно не делать. Проверено на практике, из-за изменения фаз газораспределения увеличился крутящий момент (что собственно и везет автомобиль. Машинка реально стала порезвей, особенно заметно после третьей передачи, а расход топлива практически не изменился. Цена вопроса 1.5 тыщи рублев за распред на разборе и новые сальники. Поршни у этих двигателей имеют разницу только в расположении колец, прошивка осталась неизменной, да ее изменение ощутимой разницы не даст.
Нажмите, чтобы раскрыть...

после этого дальше читать не стал...
реально порезвее? что же изменилось? крутящий 140/2500 превратился 145/2500 и тачка просто полетела?
то есть на степени сжатия 9.0 при старых поршнях и мозгах можно снять 90 сил?
даже не увеличивая сечение выпуска?

хм... B)
 
To krysnyak
Потом, перейдем к детонационной стойкости топлива, к энергии вспышки ? :)


Продолжу мысль:
При давлении в 20 атмосфер - бензиновый двигатель работать не будет, взрыв будет происходить на много раньше искрообразования. Исходя из этого турбированные моторы - имеют более низкую степень сжатия.

З.Ы. ААМ 92 бензин, ABS - 95
 
Так пока турба не подхватила мозги по разному и реагируют, ну и до ее начала действия сжате такое же. Сейчас для этих целей даже коллектры с изменяемой длиной делают, представьте как авто буде ехать (вернее не ехать), если эта система перестанет функционировать. Повторюсь, машину везут не лошади и то что толкает в спину при ускорении а крутящий момент, который достигает максимума именно на пике потребления воздуха. Поэтому у атмосферника, при разгоне, если с увеличением скорости лошади растут, то в определенный момент двигатель не успевает глотать нарастающий объем поступающего воздуха и момент падает - ускорение замедляется, несмотря на продолжающийся рост сил. Турбина помогает вогнать еще воздуха, степень сжатия увеличивается, появлется второе дыхание, крутящий момент появляется и машина ускоряется дальше, опять же до предела насыщения воздухом.
 
To Atlantspb
Почитайте выше... Или лучше книжку по устройству и принципу действия 4тактных бензиновых двигателей...
Там расписаны все основные понятия и про степень сжатия и про фазы и про перекрытие клапанов.... И про детонационную стойкость и если повезет, то даже про энергию вспышки и кпд...
Не будете путать степень сжатия и компрессию.
 
Tom9A написал(а):
З.Ы. ААМ 92 бензин, ABS - 95
Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же для увеличения отдачи. Повторюсь AAM искуственно придушенный мотор.

реально порезвее? что же изменилось?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну летать не стала, но динамика изменилась в положительную сторону однозначно ;) Выпуск сильного влияние вряд ли оказвает, тутже не 150 сил снимается.
 
Tom9A написал(а):
Не будете путать степень сжатия и компрессию.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за совет. Может вы объясните почему при одинаковой компрессии достигается разная мощность? И как влияет наддув на компрессию? :)
 
На высоких оборотах двигателя время открытия клапанов - существенно снижается, по сравнению с ХХ, т.е. в цилиндр попадпет меньшее количество воздуха, необходимого для полного сгорания топлива и меньше выходит отрабоавших газов. Т.е. при высоких оборотах двигателя - качество топливо-воздушной смеси становится хуже, что приводит к неполному сгоранию топлива, подаваемому в цилиндр (либо, на современных машинах - "мозгами" уменьшаетя время впрыска). КПД двигателя снижается.
Турбонаддув, за счет давления нагнетаемого воздуха - улучшает вентиляцию цилиндров (за счет доп. давления в цилиндре, создаваемого турбиной - из цилиндра вытесняется большее количкство отработавших газов). Т.е. в результате получаем более полное сгорание смеси и более высокую энергию вспышки (взрыва)...
Насчет компрессии при наддуве - скорее незначительно возрастает.. но не уверен..
З.Ы. К АBS и AMM - не относится :)
Как только Вы найдете геометрическую конфигурацию поршней, шатунов, коленвала и камеры в ГБЦ, на эти двигатели и покажете, что в них все идентично - всех убедите.... Но скажу сразу - различия там есть...
Если интересно - могу на ABSе померять... AAMа - сейчас нет, сорь
 
Т.е. при высоких оборотах двигателя - качество топливо-воздушной смеси становится хуже, что приводит к неполному сгоранию топлива, подаваемому в цилиндр (либо, на современных машинах - "мозгами" уменьшаетя время впрыска). КПД двигателя снижается.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем же тогда даже на крбюраторах есть дозирующие элементы, экономайзер и проч.? На современных двигателях это все гораздо сложнее, причем на FSI сейчас сама форсунка определяет в каком количетсве производит впрыск.
Турбонаддув, за счет давления нагнетаемого воздуха - улучшает вентиляцию цилиндров (за счет доп. давления  в цилиндре, создаваемого турбиной - из цилиндра вытесняется большее количкство отработавших газов). Т.е. в результате получаем более полное сгорание смеси и более высокую энергию вспышки (взрыва)...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не только в вентиляции, повторюсь, но и нагнетании бОльшего кол-ва воздуха и соответсвенно топливной смеси, что при сгорании дает бОльшую отдачу и давление на поршень.
Как только Вы найдете геометрическую конфигурацию поршней, шатунов, коленвала и камеры в ГБЦ, на эти двигатели и покажете, что в них все идентично - всех убедите.... Но скажу сразу - различия там есть...
Если интересно - могу на ABSе померять... AAMа - сейчас нет, сорь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Загяляните в ЭТКУ, коленвал шатуны, голова (соответственно камеры сгорания) у этих моторов ОДИНАКОВЫЕ, мерять ничего не нужно.
 
Поршня - разные, этого достаточно ;)

Дело не только в вентиляции, повторюсь, но и нагнетании бОльшего кол-ва воздуха и соответсвенно топливной смеси, что при сгорании дает бОльшую отдачу и давление на поршень.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и есть вентеляция цилиндра ;) Больше воздуха, меньше отработавших газов.

Про время горения смеси, про детонационную стойкость топлива, говорить не будем....
И так всех запутали..
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу