Фольксваген Туран 1,9 двигатель BXE замена распредвала (о пользе исполнения заводских инструкций. Фото)

Nik1958

Оракул
Сообщения
2 735
Реакции
923
Город
Latvija, Riga
Авто
чего только не было
Эта тема - это разбор ошибок, которые мы, к сожалению, периодически допускаем.
Создана была на дизельирке. Но этот форум более профильный B), потому решил продублировать :rolleyes:

Итак была пятница и был Тоуран со стандартной и избитой темой. Износ распредвала- гидрокомпенсаторов.


236854_01.jpg



236854_02.jpg


Надо сказать, что не верю я этим сказкам, что один хозяин во Франции, вот сервисная книжка. сам гнал, вот пробили инфо фольксваген центре....
И легкие сомнения, что я далеко не первый увидел на


236854_03.jpg


Была пятница. Нельзя сказать, что был на расслабоне, да и деньги клиента в данном случае не собирался экономить, а с другой стороны как-то последнее время проходило все нормально. В общем все было хорошо вечер надвигался, сборка приближалась к концу. И тут раздался легкий звонкий щелчок.
В общем результат ниже


236854_04.jpg


Экономика должна быть экономной. 15 евро это не деньги в масштабах вселенной :) и на следующее утро были привезены болтики


236854_05.jpg


Однако счастье высверливания замечательно подкаленого болта


236854_06.jpg


осталось

Время было потеряно, но вопрос был решён. Так что, однако, регламент надо соблюдать. :) :) :)
А то бытует мнение, что заводской болт, (не в данном конкретном случае, а вообще) проверенный годами лучше нового
Для сравнения ниже другой возможный вариант конструкции болта, крепящего распредвал


236854_07.jpg


В принципе это же самое. Может быть чуть лучше, но зачем нам этот риск? :) Просто надо выполнять регламент. То, что надо менять - надо менять не думая
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 227
Реакции
907
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
А как проверить распредвал и гидрики не разбирая весь механизм?
 

popov2

профи
Сообщения
9 980
Реакции
4 197
Город
Беларусь Волковыск
Авто
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
если уж отступать от регламента(ставить старые болты) ,то и тянуть их нужно не по регламенту Н*м +,а с чуством. B)
и болты с талией в помойку.
 

Nik1958

Оракул
Сообщения
2 735
Реакции
923
Город
Latvija, Riga
Авто
чего только не было
popov2 написал(а):
если уж отступать от регламента(ставить старые болты) ,то и тянуть их нужно не по регламенту Н*м +,а с чуством. B)
и болты с талией в помойку.

Ни каких чувств. Тянуть надо всегда так как надо. По тому что у разных людей очень разное чувство B). Не нормируется в технике это слово.
Относительное удлинение это понятно.
Бывает с новыми ( левыми) болтами проблемы. То шляпу оборвешь то сам болт треснет. А у старых болтов могут быть невидимые глазом трещины. Дефектоскопию то им в авторемонте ни кто делать не будет.
Но из двух зол надо выбирать наименьшее

Зы
да и из тех болтов которые на фото не оборваны, но имеют "талию" до постановки не имели видимого утонения.
 

Alexander.k

Я здесь живу
Сообщения
1 578
Реакции
195
Город
Германия
Авто
Авто есть
Просто надо выполнять регламент. То, что надо менять - надо менять не думая


Немцы не зря пишут что надо менять. Но некоторые всё ровно хотят сэкономить :LOL: а получается теряют время и деньги.

Болты то тянутся вот и результат.
 

popov2

профи
Сообщения
9 980
Реакции
4 197
Город
Беларусь Волковыск
Авто
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
да и из тех болтов которые на фото не оборваны, но имеют "талию" до постановки не имели видимого утонения.
ну все правильно!они уже один раз были затянуты с +ом.а их еще раз затянули с плюсом,в итоге получилось два плюса.так и новому болту голову открутишь :)
просто если кому приспичит оставить старые болты,то не нужно плюсовать и все будет ОК :)
 

Alexander.k

Я здесь живу
Сообщения
1 578
Реакции
195
Город
Германия
Авто
Авто есть
popov2 написал(а):
ну все правильно!они уже один раз были затянуты с +ом.а их еще раз затянули с плюсом,в итоге получилось два плюса.так и новому болту голову открутишь :)
просто если кому приспичит оставить старые болты,то не нужно плюсовать и все будет ОК :)

Так у кого техническое образования тот должен это и так знать. В техникуме что такое не преподают? :unsure:
 

AndreiRF

Завсегдатай
Сообщения
61
Реакции
7
Город
Санкт-Петербург
Авто
VW Golf II, RF конструктор; VW В 5GP, TDI, AWX, серебристо светлый, отдан в нежные руки, Октавия А7 1.8, 180 л.с., 280 н/м, МКПП
popov2 написал(а):
ну все правильно!они уже один раз были затянуты с +ом.а их еще раз затянули с плюсом,в итоге получилось два плюса.так и новому болту голову открутишь :)
просто если кому приспичит оставить старые болты,то не нужно плюсовать и все будет ОК :)

Да сколько уже написано про старые болты. Есть рекомендации по использованию старых болтов на головке блока, но это касаемо моделей старых движков. Болты в двигателе мало того что вытягиваются при закручивании нужным моментом, так и сама сталь в процессе нагрева-охлаждения меняет свои свойства со временем. Одно дело, если вы закрутили болт, но потом вспомнили, что забыли что-то поставить, открутили и закрутили на холодном., другое дело когда движок уже прогрелся до рабой температуры! Так-что ставьте новые болты и не е..те моск!
 

popov2

профи
Сообщения
9 980
Реакции
4 197
Город
Беларусь Волковыск
Авто
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
если уж такой буквоед,то!
1. даже новый болт повторно открученый ставить нельзя.т.к. он уже вытянутый (с твоих слов)и второго нужного момента не переживет :LOL:
2 .болты не тянутся ,а работают в пределах упругой деформации.иначе бы на нем сразу появилась бы "талия".
3. никакие свойства стали не меняются при нагреве движка в пределах рабочих температур.
4.никого не агитирую ставить старые болты.просто сказал,что если очень хочется ,то можно.но не нужно переусердствовать.так ведь хочется затянуть посильнее :LOL:
 

Interista1908

Мастер советчик
Сообщения
277
Реакции
89
Город
Беларусь
Авто
GOLF Mk5 Sportline, 1.9 BXE '07 - продан
www.cascadegerman.com/product/038103714a-aft/ Многоразовые болты, которые не тянутся.
12.9, если не ошибаюсь. Тянуть не более 30 Н.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 227
Реакции
907
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Interista1908 написал(а):
Многоразовые болты, которые не тянутся.
12.9, если не ошибаюсь. Тянуть не более 30 Н.

тянется все.
я сорвал на форде болт распредвала не дотянув до требуемого момента
 

Nik1958

Оракул
Сообщения
2 735
Реакции
923
Город
Latvija, Riga
Авто
чего только не было
Interista1908 написал(а):
Многоразовые болты, которые не тянутся.
12.9, если не ошибаюсь. Тянуть не более 30 Н.


"Слышал звон, не знаю где он" :LOL:
А это ни чего. что указанные болты "Injector Rocker Bolt, PD"
Product No. 038103714A
Имеют размер М8 х90 и применяются для притяжки оси распредвала привода насос форсунок? Это те оси на которых находятся рокера для привода насос форсунок?
Для крепления распредвала применяются болты 038103714G и размер у них М6х54 мм B) И что конструкция болта специальная, которая центрирует крышку распредвала в голове.
И следующее. Если будете тянуть болты не нормировано.. болт может быть выдержит. Резьбу в голове скрутите. К стати, такое часто случается с шпильками на которых держаться ролики натяжителя Ремня ГРМ 1.9- 2.0 PD двигателей
 

greenoza

Завсегдатай
Сообщения
62
Реакции
0
Город
Московская область
Авто
VW Tiguan I 2.0 TDI CLJA АКПП 2012
Nik1958, а какие симптомы были у пациента когда он приехал на замену всего этого добра? Или вскрывали двигатель по другому поводу, а обнаружился еще и износ распредвала с компенсаторами? Просто у меня такой же автомобиль и двигатель, пробег подходит к 200к км. Хотелось бы не проморгать момент.
 

Nik1958

Оракул
Сообщения
2 735
Реакции
923
Город
Latvija, Riga
Авто
чего только не было
Да проблема стандартная для протертых гидрокомпенсаторов и "круглых" ( потертых) кулачков распредвала. Бубнение, недостаток сил и так далее
 

Interista1908

Мастер советчик
Сообщения
277
Реакции
89
Город
Беларусь
Авто
GOLF Mk5 Sportline, 1.9 BXE '07 - продан
Nik1958 написал(а):
"Слышал звон, не знаю где он" :LOL:
А это ни чего. что указанные болты "Injector Rocker Bolt, PD"
Product No. 038103714A
Имеют размер М8 х90 и применяются для притяжки оси распредвала привода насос форсунок? Это те оси на которых находятся рокера для привода насос форсунок?
Для крепления распредвала применяются болты 038103714G и размер у них М6х54 мм B) И что конструкция болта специальная, которая центрирует крышку распредвала в голове.
И следующее. Если будете тянуть болты не нормировано.. болт может быть выдержит. Резьбу в голове скрутите. К стати, такое часто случается с шпильками на которых держаться ролики натяжителя Ремня ГРМ 1.9- 2.0 PD двигателей

Аааа, так эти болты стоят сравнительно недорого, поэтому не понятен смысл колхоза со старыми болтами, тем более "талия" заметна невооруженным глазом. Накрайняк промеряется шаг резьбы, если в зрении не уверен...
Вот болты осей рокеров стоят в районе 50$ за комплект, имеет смысл замена на многоразовые.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 227
Реакции
907
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Interista1908 написал(а):
Аааа, так эти болты стоят сравнительно недорого, поэтому не понятен смысл колхоза со старыми болтами, тем более "талия" заметна невооруженным глазом. Накрайняк промеряется шаг резьбы, если в зрении не уверен...
Вот болты осей рокеров стоят в районе 50$ за комплект, имеет смысл замена на многоразовые.

А с чего они такие дорогие, то****????
 

Profi VW

Я здесь живу
Сообщения
1 383
Реакции
140
Город
Moscow
Авто
Golf Plus 2013 BSE, DSG
Да, всё это конечно хорошо, но не в нашей стране.
Эльза заставляет заменить практически весь крепёж, независимо от того, что ремонтируем. За редким исключением. Всё, что с доворотом на угол - меняется. Всё, что с фиксацией - меняется, алюминиевые болты - меняются, гайки - меняются все, и т.д.

Попробуйте убедить клиента на Т-5 с переборкой мотора СААВ в том, что ему необходимо заменить болтов на 20килорублей, т.к. этого требует технология ремонта.

Или для того, чтобы заменить опорный подшипник на том же Т-5 стоимостью 1,5килорубля, нужно ещё крепежа на 1,5килорубля...

Так что технология - технологией, а деньги клиенты считают и экономят...
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 227
Реакции
907
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Логично.
Тем более на ремонт приходят далеко не новые авто
 
Сверху Снизу