Аварийный режим АКПП 01V Ошибки 17118, 17119

[skit100]

Всем доброго времени суток! Имею авто, Passat B5+ 2.8 ATQ 4motion Tiptronic американец. По комплектации должна стоять коробка FAS, а стоит FAR. Машина к сожалению без истории, т.е. куплена уже с проблемой. А проблема вот в чем: при скорости 100км/ч происходят переключения 5-4-5 и коробка уходит в аварию с ошибкой 17119 - 5. передача: неправильное передаточное отношение P0735 - 35-10 - - - Непостоянно. Но это еще не все, если в режиме типтроника ехать, например, на 2 передаче сама переключает на 3 на оборотах около 3000. при попытке вернуть вторую опять скачки но уже 2-3-2-3 и опять авария но уже 17116 2. передача: неправильное передаточное отношение. При этом если выводить коробку из аварии сбросом ошибки, то авто продолжает движение без описанных проблем, и на 100км/ч нет скачков, и в режиме типтроника крутит любую передачу до отсечки, т.е. никаких ошибок не возникает и в аварию соответственно не вываливается. Грешил на ЭБУ АКПП, поменял на аналогичные, без изменений. По механической части пробуксовок нет, есть пинки при переключении 5-4 и не большой удар 5-3 при кикдауне. Заранее спасибо за советы и помощь!

 

[Profi VW]

Коробка не та... Ищи свою и меняй...
Или блок управления от этой коробки найди, можно его поменять...

 

[skit100]

По етке смотрел что мой блок управления (8d0 927 156 at) вроде как не привязан к коробке, а только к двигателю...

 

[Profi VW]

У тебя получается несоответствие выходящих сигналов с датчиков АКПП с программой в блоке управления. Вот она и в аварию и падает

 

[skit100]

не пойму только, почему если вывести из аварии сбросом ошибки то она больше не появляется. стоит только перезапустить двигатель-все по новой

 

[Profi VW]

Потому что когда мотор не запущен в коробке ничего не крутится. Поскольку датчики исправны, то ЭБУ думает, что всё ОК.
Стоит запустить двигатель, в АКПП начинает вращаться первичный вал и планетарка. Датчики считывают обороты, а они не соответствуют программе в ЭБУ. Блок управления думает, что что-то неисправно, т.к. обороты не те что нужно и включает аварийный режим.

ЗЫ. У АКПП есть свой блок управления, а у мотора свой. Тебе нужно искать блок управления АКПП.

 

[skit100]

т.е. после сброса ошибки мозги начинают работать по другой программе? или просто уже не обращают внимания на не соответствие оборотов? не совсем пойму логику их работы... может я не правильно объяснил... предположим еду я с подключенным буком, в определенный момент появляется ошибка и соответственно авария. не останавливаясь сбрасываю ошибку, соответственно пропадает аварийный режим и все... ни при каких условиях ошибка уже не появляется (до следующего перезапуска двигателя). вот чего я никак не могу понять.

 

[skit100]

ЗЫ. У АКПП есть свой блок управления, а у мотора свой. Тебе нужно искать блок управления АКПП.

это я естественно понимаю. просто по етке у установленного у меня блока управления акпп нет привязки к определенной коробке... следовательно можно понимать он универсальный?

 

[Profi VW]

это я естественно понимаю. просто по етке у установленного у меня блока управления акпп нет привязки к определенной коробке... следовательно можно понимать он универсальный?

Нет. Универсальных блоков не бывает. Под каждый код АКПП - свой блок.

Почему не появляются ошибки после сброса на ходу - не знаю. Возможно алгоритм работы такой...
Просто у меня машина была с аналогичной ситуацией, но на ходу я не пробовал сбрасывать ошибки.... Нашли блок от АКПП и все поехало.

 

[skit100]

есть еще у кого-нибудь какие идеи?

 

[cooporos]

А какие идеи вы ищите? Вам всё разжевали и в мозг плюнули, разве этой инфы мало?

 

[skit100]

изучая каталоги выяснил, что коробка fas ставилась с редуктором CUB (передаточное 37:9), а коробка far с редуктором CUC (передаточное 35:9). Может ли такое быть из-за разных передаточных чисел в коробке и редукторе? Просто по схемам не совсем понятно, с какого места считываются обороты выходного вала. до межосевого дифференциала или после?

 

[Profi VW]

Да причем тут межосевой дифференциал
У самих коробок тоже разные передаточные числа. Вот в этом то и проблема.

В коробке 2 датчика - входного вала и выходного вала. Они должны показывать то, что хочет видеть блок управления. А у тебя они показывают другие значения, потому что валы крутятся с другими скоростями, т.к. передаточное число самой коробки другое. Планетарки там другие, грубо говоря.

 

[skit100]

Я конечно теоретик, и кпп в разборе видел только вазовскую но судя вот по этому http://www.zf.com/media/media/document/int..._4/5HP19FLA.pdf у всех 5hp19FL-FLA одинаковые передаточные числа по передачам (правда нет информации по FAR) и отличаются они гидротрансформатором, передаточным числом главной пары и настройкой гидравлики.
А межосевой диф притом, что у меня по логам 4 передача нифига не прямая, а повышающая((( Получается что если выходные обороты меряются до диффа то это 100% не те передаточные числа, если после диффа то возможно кардан крутится быстрее чем надо из-за более короткого заднего редуктора, как если поставить колеса меньшего диаметра.
Конечно в моем случае проще всего поменять коробку, но блин для меня пока нифига не бюджетно. Вот и пытаюсь выяснить, может можно и эту коробку как-то заставить работать адекватно.

 

[Profi VW]

Почитай SSP-180 страницы 16-22 и 34-37. Многое станет понятнее.

Вот здесь первые 3 ссылки
https://vwts.ru/vw_transmission_01v.html

P.s. можешь и дальше изучать матчасть и строить догадки, но реально пути у тебя 2: замена АКПП на родную, или замена ЭБУ АКПП от коробки которая сейчас на автомобиле.

 

[Profi VW]

Кстати, еще совет: посмотри по ЕТКА какой задний мост ставился с коробкой которая установлена сейчас и какой стоит у тебя. Если они не совпадают по коду, то можно запросто порвать торсен или задний редуктор. Тут уже заменой ЭБУ не обойдется....

 

[skit100]

Коробка не та... Ищи свою и меняй...
Или блок управления от этой коробки найди, можно его поменять...

Profi VW ты был прав!!! Порывшись усердно в каталогах, мануалах по ремонту акпп выяснил, что все 5hp19fla состоят из трех частей: блок передач, который у всех одинаков, блок ведущих шестерен (разный) и раздатка (разная). Обороты выходного вала снимаются как раз после блока ведущих шестерен и естественно с другой коробкой они не совпадают. Но это все лирика для понимания тем, кто наступит на мои грабли...
Вопрос собственно вот в чем: эбу двс у меня 3B0 907 551 BS, эбу акпп 8d0 927 156 at подойдет ли эбу акпп 8d0 927 156 dk. Если нет, то какие гарантированно заработают с моим двигателем ATQ и коробкой FAR. Или может кто возьмется поменять коэффициент пересчета оборотов выходного вала в моем блоке акпп?