показания НФ в процессе прогрева при прогреве двигатель меняются показания НФ

[serg-70]

Добрый вечер помогите, пожалуйста разобраться со странным поведением показаний НФ двиг. 2.0 BKD. Вообщем предыстория, прошлым подымал ГБЦ по причине восстановления резьбы в свечи накала второго цилиндра. Хер меня дёрнул заодно новые кольца поставить раз уж голову поднял.
После сборки и запуска движка показания НФ первого и второго цилиндра группа 13 были в пределах 0.57; 0.47. третий четвёртый цилиндр чуть не выходили за пределы допуска соответственно 2.15; 2.89. Гуппа 23 по всем НФ была красивая примерно такая : 15; 7; 34; 23.
На динамике и заводке в морозы данные показания не как не сказывались.
Одно только настораживало мгновенный расход на полностью прогретом двиг. 0.9л/ч
Поначалу грешил на непритёртые кольца. Но вот проехал 10тыс. решил окончательно разобраться промерял компрессию, вот показания: первый цилиндр 31, второй 30, третий 30 четвертый 29.
Поменял местами НФ т.е. с первого и второго цилиндра НФ бросил соответственно третий и четвёртый. После проверил показания по группе 13 и 23. они изменились несущественно !
Понял что причина не в НФ.
Но вот заметил характерную особенность при измерение показаний на изначально холодном двигателе соответственно:
07:59:54 Группа 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation)
-0.14 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 1
-0.12 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 2
-0.96 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 3
1.25 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 4

07:59:54 Группа 023: Injector Switch Time Deviation
7.0 Switch Time Deviat. Cylinder 1
-9.0 Switch Time Deviat. Cylinder 2
13.0 Switch Time Deviat. Cylinder 3
12.0 Switch Time Deviat. Cylinder 4
Мгновенный расход 0.6л/ч.
С процесом прогревания двигателя до рабочей температуры показания НФ по третьему и четвёртому цилиндру уходят
Соответственно:
09:26:24 Группа 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation)
0.07 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 1
0.12 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 2
-2.09 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 3
1.88 мг/ул Injection Quantity Deviation Cyl. 4

09:26:24 Группа 023: Injector Switch Time Deviation
27.0 Switch Time Deviat. Cylinder 1
4.0 Switch Time Deviat. Cylinder 2
32.0 Switch Time Deviat. Cylinder 3
17.0 Switch Time Deviat. Cylinder 4
Куда дальше рыть ума не приложу!
Может кто то подскажет где искать причину ? или в чём причина?
Сразу сообщу! При установке колец проводились замеры и т.п.(косяков не должно быть ! как и при окончательной сборке установке распредвалов, НФ, и прочего навесного )

 

[parsh]

поменяй местами 1. 2 на 3. 4, а 3. 4 на 1. 2 и смотришь показания
потом включи логику и сделай выводы

 

[shahan]

ИМХО Вообще все замеры проводятся на прогретом двиге ,на холодном они не актуальны. А вот почему ЭБУД посылает намного больше топлива к четвёртому цилиндру при компрессии 29 - это интересно. Я бы ещё раз попробовал проверить компрессию в четвёртом ,ведь чудес не бывает. Визуально наверно при снятии бошки осматривали клапана ,гидрики, кулачки рв на четвёртом.

 

[serg-70]

При снятии бошки визуально осматривалась область клапанов на трещины и прочую гадость! не обнаружено! гидрокомпесаторы снимал и проверял все (и впуск и выпуск ) после измерения компрессии. все они рабочие! Понимаю что чудес не бывает!! а в чём причина понять и найти не могу!

 

[serg-70]

поменяй местами 1. 2 на 3. 4, а 3. 4 на 1. 2 и смотришь показания
потом включи логику и сделай выводы

Прочитай мой первый пост и не включай логику! а просто прочитай и пойми что это было сделано изначально. Для тебя отдельно сообщу что данная процедура а имено( смена НФ местами результатов не дала!)

 

[parsh]

Для тебя отдельно сообщу что данная процедура а имено( смена НФ местами результатов не дала!)

значит руки кривые.

 

[serg-70]

значит руки кривые.

Грамотрей с прямыми руками не умничай! Если есть что по теме говори! Флудить в одноклассники иди та тебя ждёт тысячи пряморуких таких же как ты.

 

[slawka02]

А что заводиться то?
С головой, кроме правки резьбы ничего не делал?

 

[serg-70]

Я по сути и не завожусь Но пусть каждый о своих руках судит. С головой нечего не делал поправил резьбу всунул новые кольца всё согласно ельзы и опыта. 10 тыс. проехал измерял компрессию, перебросил форсы итог 0!
Самое прикольное то что едет что заводится просто песня! расход при поездке уменьшился а вот при холостых вырос но точно ещё не измерял. На холостых двиг. не колбасит работает всё ровно.

 

[slawka02]

Может просто выпускной вал чуть-чуть сместил.

 

[serg-70]

Может просто выпускной вал чуть-чуть сместил. 

впускной вал сместить? каким образом? если его сместить вперёд или назад сразу увидим синхронизацию не в 0 по иному сместить, я имею ввиду (по оси) не получится. верней получится но наврядли причина в нём! я сперва грешил на рокера, расчихлил и впуск и выпуск проверил всё рабочее всё в порядке вкладыши без потёртостей до меди без задиров всё в пределах нормы. Вообщем не пойму куда и как ещё можно сместить вал? растолкуй

 

[slawka02]

По выпуску синхронизация не изменится, датчик то на впускном РВ. Угол синхронизации относительно впуска.

 

[serg-70]

По выпуску синхронизация не изменится, датчик то на впускном РВ. Угол синхронизации относительно впуска.

я знаю что по выпуску не изменится. Но при установке распредвалов тяжело напортачить! там и на валах проточка под шпонку в верху и отверстие для вставления стопора. Я именно так и ставил. Далее тоже всё по правилам. Не первый раз эту процедуру проделывал напортачить там тяжеловато.
Дополнительно могу сказать что при смещение распредвала выпускных клапанов в сторону опережения или запаздывания действительно понижается или повышается температура сгорания топлива но во всех 4-х цилиндрах. если в строну запаздывания провернуть (получим хорошую заводку на холодную, но отсутствие динамики и резвости особенно от 2500 до 4000тыс. оборотов. + быстрый прогрев авто или перегреб бошки ) если провернуть в опережение получим ( говно заводку как на холодную так и на горячую + увеличенный расход плохая резвость на высоких оборотах и повышенные обороты на холостом ходу)

 

[slawka02]

А башка как долго была снята? Какая влажность на улице была? Может отсюда и разница в компрессии. Сомневаюсь, что из-за колец что-то произошло.
Притер бы клапана перед установкой, вероятно, проблемы бы не было.

 

[serg-70]

с бошкой дней пять возился свободного времени небыло за день управится. К клапанам не захотел лезть. Какой смысл? они своё место набили. это понятное дело если клапан расчихлить то обязательно под притирку или если новый ставить.
В настоящее время грешу на форсунки которые охлаждают поршня маслом. может при установке поршней каким то образом сместил их хотя мало верится.

 

[Zverimar]

Ну эти форсунки если только согнуть, и то сломаются. Навсякий случай спрошу, а кондей выключен? а то у меня в жару 0.9-1 с ним.... визуально та форсунка как выглядит в районе распыла? колечки-толкатель.

 

[seric]

Куда дальше рыть ума не приложу!
Может кто то подскажет где искать причину ? или в чём причина?

На мой взгляд вы совершили несколько ошибок в процессе работы .
По замыслу конструкторов гр.013 отображает здоровье каждого цилиндра, а не состояние форсунок и ваши цифры это подтверждают, что НФ не есть виновником.
Ошибки :
- замена колец без видимых причин
- если причины были для замены колец, то ГБЦ уже давно подлежит обновлению всех геометрических размеров, а не протиранию пыли с корпуса перед установкой
- для оценки настроек мотора не представлены все цифры, а только гр.013.

 

[serg-70]

На мой взгляд вы совершили несколько ошибок в процессе работы .
По замыслу  гр.013 отображает здоровье каждого цилиндра, а не состояние форсунок  и ваши цифры это подтверждают, что НФ не есть виновником.
Ошибки :
- замена колец  без видимых причин
- если причины были для замены колец, то ГБЦ уже давно подлежит обновлению всех геометрических размеров, а не протиранию пыли с корпуса перед установкой
- для оценки настроек мотора не представлены все цифры, а только гр.013.

Ну взгляды конечно у всех разные Но навряд ли можно назвать ошибкой простую замену колец на 140 тысячах. это подтверждает и компрессия в настоящее время. Дополнительно голова была проверена на плоскость. (шлифовки не требовала!) трещин вокруг сёдел клапанов также не обнаружено. гидрокомпенсаторы также проверены и промыты (все рабочие!) То что 13 группа это стабилизация на ХХ оборотах, и то что НФ не являются виновниками происходящего это и так понятно.
Какие ещё необходимы данные для понятия полной картины настроек двигателя? ( мотор устанавливается на газонокасилках )
Ну допустим выложу я и 10, и 4,и 3, группу а также ряд других групп. Что непосредственно оно даст? Я так предполагаю что нечего не даст! По той причине что датчик температуры топлива, ОЖ, давления масла, общие для всей системы а не для отдельного цилиндра.
Если не прав то поправьте.

 

[mechanik]

Может попробовать замерять компресию при горячем дв.?( когда будет виден разброс на нф.)

 

[serg-70]

Может попробовать замерять компресию при горячем дв.?( когда будет виден разброс на нф.)

Спасибо ! Я после промера компрессии на холодном движке. понял что лоханулся т.е. температура движка в период измерений ориентировочно составляла 35градусов, а для точных показаний как минимум должна быть 75градусов! Но снимать горячие валы ой как не айс!
Вообщем теперь осталось найти время и проверить на горячую сердцем чую где то там собака порылась