Детонация. Описание

[Golf1992]

Детонация моторных топлив, наблюдается в поршневых двигателях внутреннего сгорания с искровым зажиганием и возникает в результате образования и накопления в топливном заряде органических перекисей, являющихся первичными продуктами окисления углеводородного топлива. Если при этом достигается некоторая критическая концентрация перекисей в смеси, то происходит детонация, характеризующаяся необычно высокой скоростью распространения пламени и возникновением ударных волн. При нормальной работе двигателя пламя распространяется со скоростью 10-20 м/сек, в то время как при детонации - со скоростью 1500-2500 м/сек. Детонация м. т. проявляется в металлических "стуках", дымном выхлопе, вибрации и перегреве двигателя и ведёт к пригоранию колец, прогоранию поршней и клапанов, разрушению подшипников, потере мощности двигателя.Возникновение и интенсивность Д. м. т. зависят от режима работы и особенностей конструкции двигателя и химического состава топлива. Горючие, содержащие много неразветвлённых парафиновых углеводородов, детонируют легче, чем содержащие разветвлённые парафиновые и ароматические углеводороды, стойкие к детонации (см. Высокооктановые топлива). Детонационная стойкость отдельных компонентов топлив зависит от состава топливно-воздушной смеси (бедные или богатые смеси).

Детонационную стойкость бензинов для бедных смесей характеризуют октановым числом, для богатых смесей - сортностью бензинов. Стойкость бензинов к детонации повышается при применении антидетонаторов, например тетраэтилсвинца.

 

[Лёха - САРАЙ]

Детонация двояка - она может проявлятся со схожими симптомами (звуковыми) по двум причинам:
1. зажигание (не работает опережение либо неправильно выставлено).
2. самая наверное неприятная и опасная - износ поршневых пальцев и поршневых втулок.

Да, чуть не забыл - действительно, к чему это???

 

[whale2]

2. самая наверное неприятная и опасная - износ поршневых пальцев и поршневых втулок.

имеется ввиду, что звук схожий? )

ну может.
к слову, не встречал еще пока разбитых "пальцев" в поршнях у ФВ...
Даже на "съеденных" детонацией поршнях.

Whale

 

[Лёха - САРАЙ]

это может случиться при капиталке движка... когда перепресовывают новые поршня на старые пальцы. Редко, но случается!

 

[whale2]

новые поршни поставляются с пальцами.

 

[Лёха - САРАЙ]

новые поршни поставляются с пальцами.

знаю. но тем не менее никто не сможет отрицать что такое возможно... если с зажиганием все ок и поправить/устранить детонацию не получается - за этим следует соответствующий вывод.

 

[Golf1992]

Это, собственно, к чему?

мне было нужно найти правильное и точное определение детонации, чтобы понять смысл. На сайте не нашёл. Если это никому ненужно - удаляй.

 

[tadan (b4 2e)]

может я не втему...на холостых была тряска (2e)...раздрожало очень...сегодня промыли форсунки все пропало B)

 

[kirushkin]

это она? детонация сделала? это нада исправлять или можно так ездить? какие последствия,если не обращать на это внимания? и на что будут влиять эти рытвины? хелп! я просто первый раз такую картину вижу

 

[bagrat]

mdaaa...Porshnjam etim uzhe vesla...Dazhe nevzdumai sobirat tak motor.

 

[kirushkin]

mdaaa...Porshnjam etim uzhe vesla...Dazhe nevzdumai sobirat tak motor.

а что ж тогда делать ? какие последствия если оставить как есть?

 

[FF_Group]

плачевные...
такая ситуация во всех цилиндрах?
если это следствие детонации, то скоро эти поршня развалятся пополам...
стоимость их немного кусается, но зато новые, оригенал... 263,19 $ за комплект... +кольца+вкладыши+прокладок всяких понабежит...

 

[kirushkin]

такая ситуация во всех цилиндрах?
если это следствие детонации, то скоро эти поршня развалятся пополам...

там картина такая,что у первого цилиндра ваще нет такой хрени,а далее по возрастающей-во втором-уже есть немного,в третьем-больше,в четвертом- еще больше.так ведь еще и на голове в тех же местах(на фото видно) такая штука!
если поршня под замену,то голову надо шлифовать или что?
вот ты говоришь"если это следствие детонации", так я и запостил сабж чтоб узнать что это такое и с чем едят . Я вот даже не представляю как такое можно сделать-похоже на плавление металла.
ну а вот, допустим, поменял поршня.такая ситуация ведь может повториться?

 

[FF_Group]

на сайте очень много раз поднимали фопросы детонации. поисчи.
вкратце:
поршня однозначно под замену. голова видимо тоже... можно конечно и эту оставить, но считаю что лучше менять (на б/у). подумай хорошо и посчитай стоимость з/ч. может имеет смысл взять б/у двигатель всборе. а на этот блок сделать спраку-счет.
пугает ещо состояние клапана 4 цилиндра (на фото слева)... прогорелл?

1 цилиндр очень интересно почемиу то беленький, такое ощущение, что в него лилось ОЖ в большом количестве.....

плоскость блока проверить. так же проверить наличие следов "побежалости" на стенках цилиндров. при подозрении задуматься о дальнейшем ремонте...

детонация обычно связана с зажиганием...

 

[kirushkin]

пугает ещо состояние клапана 4 цилиндра (на фото слева)... прогорелл?

да прогореть он не прогорел,на обоих клапанах когда я снял голову был нарост какой-то непонятный-типа глины обоженной довольно толстый слой-ну я ножем это дело все соскреб-клапана вроде целы.Что характерно ,вот этот нарост и в этом же цилиндре больше всего увечий поршня и головы...

1 цилиндр очень интересно почемиу то беленький, такое ощущение, что в него лилось ОЖ в большом количестве

ну это ясно как белый день, я и вскрыл двиг тока из-за прокладки ГБЦ-пропускала ОЖ в цилиндр, а там блин все не просто так

наличие следов "побежалости"  на стенках цилиндров. при подозрении задуматься о дальнейшем ремонте...

что за "побежалость"? поподробнее. нутрометра нет,поэтому померить не могу, но визуально и на ощупь нормально всё .

 

[FF_Group]

что за "побежалость"? но визуально и на ощупь нормально всё .

побежалось это результат перекалки металла. выражается в цветовой гамме. от синего до желтого. думаю ничего там нет такого.
нутрометр вообще редко у кого есть... поэтому примерно померяйте зазор в замке кольца, в 3х местах цилиндра...
нагар на клапанах - обычное дело... бензин наш хороший такой...
вобщем собирай потихоньку, и зажигание правильно выставляй... думаю обойдется...

 

[kirushkin]

побежалось это результат перекалки металла. выражается в цветовой гамме. от синего до желтого. думаю ничего там нет такого.

такого не наблюдаю вроде

померяйте зазор в замке кольца,  в 3х местах цилиндра...

честно говоря, не знаком с таким видом измерения.как и с помощью чего это делать?

нагар на клапанах - обычное дело... бензин наш хороший такой...

с бензином ясно, а вот почему такой нагар и такой слой(примерно 2 мм как будто лепнина какая) именно в четветом горшке? в остальных при этом относительно чисто.

вобщем собирай потихоньку, и зажигание правильно выставляй... думаю обойдется...

спасибо за оптимизм, тут еще решил голову перебрать(мск,направляющие,гидрики).вот завтра займусь наверно.

 

[suhoff]

Ну да, собирай всё на место. И с чего решили что менять всё надо? нормальный рабочий нагар.

 

[kirushkin]

И с чего решили что менять всё надо?

спасибо за мнение!
может еще у кого какие мнения? Высказывайтсь,пожалста!

 

[FF_Group]

Ну да, собирай всё на место. И с чего решили что менять всё надо? нормальный рабочий нагар.

причем тут нагар то. тут поршня откушало нехило...
с нагаром то все просто. он всегда есть...