Высокая компрессия и звенят пальцы. двигатель RP Сильный звон под нагрузкой

[wadimm]

Всем привет. С очередной траблой. Ситуация такова: двигатель RP, ремонт капитальный был тыков так 50-60 назад (предположение). Так ее и купил ее. Все было нормально, пока не начал лазить туда ручками. поменял ремень ГРМ, не смог поставить зажигание. поставил, звенят пальцы, естественно ставлю позже позже - тяга пропадает. Еду, делаю по страбоскопу - динамика изумительная - но пальцы звенят((( Мерию компрессию - 17-18 очей. Хер сним - рискую, откручиваю шкив ГРМ назад на пару зубьев - компрессию падает до 13-14. пальцы не звенят - ездим. тут ДТП, движок год стоит под забором. Тут нужда заставляет его ставить обратно (до этого год ездил на ABS - в капиталку его) - та же беда, только мозг уже от ABS. по сути это уже двиг ABS с RPшным блоком - благо один и тот же движок - все по меткам - на старт - звон пальцев. к сервисменам - компрессия 16,5-17,5. Че такое ??????
Мои предположения: (под ГБЦ не лазил, менял только сальники и вкладыши с прокаладками)
1. могут быть подточены клапана, как следствие меньше высота работы клапана
2. увеличенные поршни - уменьшение камеры сгорания
3. залегли маслосъемные пальцы (маловероятно, мытая лавром капитально),

Как могут повлиять на двиг такие характеристики работы поршневой группы? Расход масла грамм 100 на 2000 км без остановок

 

[Калян92]

сейчас компрессия какая у мотора? виной всему может быть нагар образоавшийся из-за сгорания масла. также проверь работу центробежного и вакуумного регуляторов в трамблере

 

[wadimm]

Сейчас и есть 16,5-17,5 атм. Центробежного регулятора нет, так как система управления Monomotronic 1.2.2 (или 1.2.1, к сожалению точно не помню) (от ABS 1993 г.в.). Про какой нагар идет речь? могу сказать, что очень много нагара было во впускных окнах.

 

[FomaRP]

Компрессометр не обманывает случаем?

 

[Калян92]

Сейчас и есть 16,5-17,5 атм. Центробежного регулятора нет, так как система управления Monomotronic 1.2.2 (или 1.2.1, к сожалению точно не помню) (от ABS 1993 г.в.). Про какой нагар идет речь? могу сказать, что очень много нагара было во впускных окнах.

нагар в камере сгорания. разогреваясь получается калильное зажигание
ну и как вариант еще обильное попадание масла в камеру сгорания, масло как известно снижает детонационную стойкость бензина вот отсюда и детонация

 

[wadimm]

компрессометры были абсалютно разные. два нового образца со шкалой до 28 атм, один старый совдеповский со шклой до 15 атм. У него стрелка до ограничителя ушла. А насчет обильного попадания масла в камеру - нагара в камере сгорания почти нет, диодным фонарем светил туда - как обычно - тонкий слой нагара, думаю вполне рабочее состояние камеры, свечи от светло розового до розового - это следствие их нормальной работы - при масляном "обжорстве" они были бы черными как смола. ИМХО

 

[kalifornia]

компрессометры были абсалютно разные. два нового образца со шкалой до 28 атм, один старый совдеповский со шклой до 15 атм. У него стрелка до ограничителя ушла. А насчет обильного попадания масла в камеру - нагара в камере сгорания почти нет, диодным фонарем светил туда - как обычно - тонкий слой нагара, думаю вполне рабочее состояние камеры, свечи от светло розового до розового - это следствие их нормальной работы - при масляном "обжорстве" они были бы черными как смола. ИМХО

Может поршня не родные и дает такую компресию,также туда шатун и коленвал.

 

[Dima012]

Красным вверху правила этого раздела. Чтобы максимально заметны были.
Читать Самые частые ошибки новичков https://vwts.ru/forum/topic/200350/
пункт два

 

[wadimm]

To Dima012

Тему не в том разделе создал ошибочно, потому и убрал ее, а написал удалено. Я так понимаю, тему могут удалять только модеры. Мог бы, убрал, че тыкать то как котенка???

 

[wadimm]

Может поршня не родные и дает такую компресию,также туда шатун и коленвал.

В чем может быть разница поршней? клапана вроде не задевают, как ни крутил...
Колено родное, правда 0,25 ремонт ужо у него, подозреваю что и поршневая тоже меняна..

И что будет если при такой компрессии лить 95 бенз??

Как вариант попробовать ГРМ отверниуть так же на пару зубьев назад

 

[wadimm]

Сейчас читал другой топик и подумал насчет компрессионной высоты поршней. Это может служить причиной обсуждаемой проблемы? как на это предположение смотрите, уважаемые знатоки??? Если да, то фраза

Может поршня не родные и дает такую компресию,также туда шатун и коленвал.

становться очень даже актуальной...

 

[Калян92]

Сейчас читал другой топик и подумал насчет компрессионной высоты поршней. Это может служить причиной обсуждаемой проблемы? как на это предположение смотрите, уважаемые знатоки??? Если да, то фраза становться очень даже актуальной...

конечно. не у всех двигателей поршни одинаковы. у некоторых выборка в поршне сделана дабы сделать такую СЖ которая нужна и поставив например поршни от NE(ауди) в блок PM(ауди) получим повышенную СЖ и придется лить уже 95\98 бензин, просто сказал на примере как есть. были одно время тоже терки на другом форуме что если поставить такие вот поршни в такой-то блок. так и тут могли поставить другие поршеньки.

 

[Серега1975]

Все это, конечно, имеет место быть (я про поршни). Но степень сжатия и компрессия - разные вещи. Завышенные поршни не дадут компрессию в 16 очков. По хорошему, снять башку и хорошо все осмотреть, в том числе особое внимание уделить именно ГБЦ и распредвалу, в частности.

 

[Nikolab]

да поршни какого диаметра теперь стоят?
вообще для ABS со степенью сжатия 10 компрессия в теории будет в районе 15 очей. (15.84) если поршень увеличенного диаметра сж выше и компрессия возрастает. Ведь в теории мог быть тюнинх поршни на 82 от 2Е вместо ABS на 81мм.
если пресчитать то компрессия на 17 соответсвует СЖ 10.5

 

[wadimm]

распредвал смотрел перед тем как закрыть крышкой, он 026Q что соответствует RP распредвалу с гидрокомпенсаторами. Единственное, что я не сделал - не осмотрел поршневую. Скажем, осмелился предположить что если перед ДТП поливал отлично - то и не стоит туда лезть, особенно что масло не ел. А зря блин. Теперь туда лезть вообще не айс. Что если его так эксплуатировать - чего можно ожидать?? Сегодня залил 95 G-Drive бенз (Газпромовский какой то пуперовский) - работает мягче и почти без детонации.

 

[Yuriss]

Может башку и блок при ремонте шлифовали, но сильно шлифовали получается?
Или не родные поршня поставили.
Кстати на газу машина будет работать - изумительно мягко и моща будет высокая.
Немцы кто постоянно на газу ездят - так и делают, добиваясть высокой до (14) степени сжатия.


Кстати где то читал - что двигатель находясь в режиме постоянной детонации не проживет и 20 километров

 

[Калян92]

Все это, конечно, имеет место быть (я про поршни). Но степень сжатия и компрессия - разные вещи. Завышенные поршни не дадут компрессию в 16 очков. По хорошему, снять башку и хорошо все осмотреть, в том числе особое внимание уделить именно ГБЦ и распредвалу, в частности.

не связаны? т.е. при СЖ 5 можно ожидать, что компрессия будет 14 бар при прокручивании стартером? связаны они, но косвенно. уменьшая СЖ компрессия будет падать.
ты думаешь почему у дизеля компрессия под 24-28 бар? да потому, что у него СЖ 19 и выше.
аномалия получается тогда. но в нормальных условиях у такого двигателя компрессия не может быть выше 13-13.5 бар

 

[Dima012]

To Dima012

Тему не в том разделе создал ошибочно, потому и убрал ее, а написал удалено. Я так понимаю, тему могут удалять только модеры. Мог бы, убрал, че тыкать то как котенка???

Бензиновые двигатели
Правила раздела: В данном разделе форума обсуждаются проблемы связанные ТОЛЬКО с особенностями механики и системы смазки бензиновых двигателей, все остальные вопросы просьба обсуждать в соответствующих разделах. Темы с безсодержательным заголовком или без указания в заголовке кода двигателя будут без предупреждения перенесены в раздел "Оперативные вопросы". И еще хотелось бы напомнить: Это ТЕХНИЧЕСКИЙ форум, пишите плз. буквенный код двигателя ЛАТИНИЦЕЙ.

Читайте внимательно правила разделов.

 

[kalifornia]

Соглашусь с Yuriss.Был Golf2 с RP,летом в жару не как не хотел потреблять АИ-92,моторист сказал,слишком много сняли с головки.

 

[wadimm]

Поршневую не видел, не знаю что делали с головой, потому не буду утверждать ничего.
Факт:
1. Масло не ест
2. Динамика впечатляет
3. Три маномаетра показали одно и то же (значит уже не дурак сам)
4.Распредвал родной. Можно предположить, что поршневая не его родная. как то так...


Сегодня пробовал сей чудо аппарат на трассе - динамика потрясла!!! до этого катался на ABS - тоже ничего, но этот... созвонился с предыдущим хозяином, говорит ходила 190 (без задротов по паспорту у этого двигателя V=175-178км/ч) не напрягаясь вообще. По мне и так пойдет, работает на 95 ровно и тихо, детонации нет, лишь бы ничего ему не стало, а то 120-140 - крейсерская скорость его, но и 160- 180 походить не прочь, благо дорога меставми поволяет. Кто что думает?