Как определить степень износа ремня ГРМ двигателя двигатель BSF

Александр_ru написал(а):
тшательный осмотр предполагает снятие ремня, "выворачивание" его в другую сторону на предмет поиска микротрещин (которые кстати не всегда и обнаружить можно), кроме того, никак не оценить "усталость" ремня, не проще-ли поменять его по минимальному регламенту в 60-70 тыс.км. и ездить спокойно,не "дёргаясь" по этому поводу, лопнет-не лопнет :) в особенности если машина обслуживается самостоятельно, стоимость ремонта, только стоимость ремня, если при этом не меняются натяжитель, помпа (раз на два ремня) и т.д.
Разумеется, если внешний,даже беглый осмотр выявил дефекты ремня в межинтервальном периоде, немедленная замена.
ну а любители экстрима, могут конечно "выхаживать" максимальный интервал и ещё чуть-чуть, "вот завтра поменяю", а завтра уже не наступает, наступает полный пипец, и приходится на порядок больше разминать лопатник, имхо разумеется :hat:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати старые ремни с интервалом 60ткм, и современные с большим интервалом имеют разницу в ширине ремня в 1.5 раза, соответственно ремень уже должен в 1.5 раза дольше ходить!

Не проще ли если ремень в хорошем состоянии менять по регламенту, но вместе со всем барахлом. ролики, помпы, прочая требуха.


Кстати существенной экономии сервис\самостоятельно нет!
 
интересна статистика, а часто ли рвутся ремни у авто, обслуживаемых у офицалов???
 
AlexTDI написал(а):
Не проще ли если ремень в хорошем состоянии менять по регламенту, но вместе со всем барахлом. ролики, помпы, прочая требуха.


Кстати существенной экономии сервис\самостоятельно нет!
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так о чём и разговор :lol2: только интервал берётся не максимально заявленный при первой установке ремня в заводских условиях, а обычный :)
понятие существенная экономия отличается :) и при самостоятельной замене никаких прочих расходов нет (в особенности на большую вероятность "криворуких" сервисменов) :) зато можно спокойно осмотреть все узлы, которые в повседневной эксплуатации не всегда доступны.
здесь уже принципиальная разница, те, кто сам машину обслуживает, а кто на сервисе :lol2:
 
epson написал(а):
Но если ставить оригиналный ремень и ролики, то ориентироваться можно на нормальный ресурс ремня.
Нажмите, чтобы раскрыть...

многие-ли ставят оригинальные ремни, меняя при этом ролики и натяжитель (также на оригинал) ? единицы...обычно ставится хороший неоригинал (который "идёт" в оригинале) ремень, да и то, "скроить" желают и чаще всего именно этим ограничиваются...
Elsa не догма :) нужно учитывать национальные особенности и менталитет :) к примеру, у меня (машина в подписи) для замены м/с колпачков по Elsa нужно снять двигатель :lol2:, другой пример, о расходе масла 1л на 1000 км :)
интересно было бы провести социологический :) опрос на passat-b5.ru ( где большее кол-во владельцев В5 и В5+) с целью выяснить "принятый" интервал замены ремня ГРМ, что-то я очень сомневаюсь в том, что будет рекомендованно гурами интервал в 180 тыс.км. :)
разумеется, всё имхо, думаю, автор внимательно ознакомиться со всеми мнениями :hat:
 
Александр_ru написал(а):
Elsa не догма :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не догма!Но руководство к действию.
к примеру, у меня (машина в подписи) для замены м/с колпачков по Elsa нужно снять двигатель
Нажмите, чтобы раскрыть...

А это просто неправда. :) Нет такого в Эльза. Как раз согласно Эльза, там не то что двигатель, даже головку блока снимать не надо.
другой пример, о расходе масла 1л на 1000 км
Нажмите, чтобы раскрыть...

Естественно это перестраховка, но ведь есть любители поотжигать(особенно на турбированных машинах) и тогда расход на исправной машине может подскочить к литру.
А по ремню,повторюсь, надо всёравно ориентироваться на рекомендованный ресурс ремня ГРМ для КОНКРЕТНОГО двигателя(поправку конечно надо делать,но это ведь тоже перестраховка).На AWM, если установлено всё заведомо оригинал(а это в данном случае имеет смысл) и менял сам или у нормальных официалов, то как правило раньше 120 менять нет смысла.Думаю и на passatB5.ru это подтвердят.
 
epson написал(а):
Но руководство к действию.

А это просто неправда. :) Нет такого в Эльза. Как раз согласно Эльза, там не то что двигатель, даже головку блока снимать не надо.

Естественно это перестраховка, но ведь есть любители поотжигать(особенно на турбированных машинах) и тогда расход на исправной машине может подскочить к литру.
А по ремню,повторюсь, надо всёравно ориентироваться на рекомендованный ресурс ремня ГРМ для КОНКРЕТНОГО двигателя(поправку конечно надо делать,но это ведь тоже перестраховка).На AWM, если установлено всё заведомо оригинал(а это в данном случае имеет смысл) и менял сам или у нормальных официалов, то как правило раньше 120 менять нет смысла.Думаю и на passatB5.ru это подтвердят.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот с этим согласен :good:

абсолютная правда от Elsa, к сожалению сейчас под рукой нет Elsa,что-бы выложить скриншот, конкретно о методике и технологии замены м/с колпачков, гидрокомпенсатров на AGZ VR5, но это так, одно из первых условий, REMOVE ENGINE, обусловленно это тем что, крайне неудобно снимать верхнюю крышку цепей и на сервисе например, заморачиваться не будут, им проще снять двигатель ( и "снять" с клиента деньги), но реально можно сделать и не вынимая двигатель:) ГБЦ можно в самом деле не снимать, я не снимал, клапана "поджимал" компрессором через специально изготовленный фитинг и эта метода в Elsa есть.
этот факт ещё раз подтверждает в общем плохое знание этого двигателя не только в частном ремонте, но и в сервисе, где например для замены термостата, снимали "коробку", но сейчас не о VR5 :) посмотри сам, мне не зачем выдавать желаемое за действительное, т.к. я при самостоятельном ремонте руководствовался именно ELSA и этот момент очень хорошо помню :)

Расход 1 литр на 1000 км, это капитальный ремонт двигателя, и к "отжиганию" это уже имеет весьма не первое значение.

Например в МКПП по идеологии производителя, масло на весь срок службы :) однако владельцы, которые следят за машиной, хоть раз, но поменяют его.... да и подобных примеров можно много привести, если уж вернуться к VR5, то цепи тоже без регламента их замены :)

Относительно 120 тыс, также позволю себе не согласиться, кроме того, что тобой была озвученна цифра в 180 тыс, и тогда, если буквально следовать этому, при установке ВСЕХ оригинальных комплектующих можно руководствоваться этой цифрой, не думаю, что уж настолько экстремальны владельцы В5-х :)
:hat:
p.s. и возвращаясь к вопросу темы, на тех озвученных условиях, при покупке б/у машины, самое первое, меняется ремень ГРМ
 
Александр_ru написал(а):
Относительно 120 тыс, также позволю себе не согласиться, кроме того, что тобой была озвученна цифра в 180 тыс, и тогда, если буквально следовать этому, при установке ВСЕХ оригинальных комплектующих можно руководствоваться этой цифрой, не думаю, что уж настолько экстремальны владельцы В5-х :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это опять от невнимательного прочтения.Если ремень не менялся, то на 180т.км следует уже безусловная и однозначная замена невзирая ни на что.Остальное я писал выше.Если обнаружены трещины, повышенная "лохматость" или другие дефекты -естественно,тоже замена при любом(даже малом ) пробеге.
конкретно о методике и технологии замены м/с колпачков, гидрокомпенсатров на AGZ VR5, но это так, одно из первых условий, REMOVE ENGINE, обусловленно это тем что, крайне неудобно снимать верхнюю крышку цепей
Нажмите, чтобы раскрыть...

Всётаки позволю себе не поверить.Ельза у меня дома стоит, вечером посмотрю.
 
epson написал(а):
Это опять от невнимательного прочтения.Если ремень не менялся, то на 180т.км следует уже безусловная и однозначная замена невзирая ни на что.Остальное я писал выше.Если обнарущены трещины, повышенная "лохматость" или другие дефекты -естественно тоже замена при любом(даже малом ) пробеге.

Всётаки позволю себе не поверить.Ельза у меня дома стоит, вечером посмотрю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

мы выслушали мнения друг друга :drinks: пусть автор темы принимает своё решение :)
посмотри :)
 
AlexTDI написал(а):
можно дойти до абсурда и менять через 30000км, а то с каждой сменой масла!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Повторюсь: на любителя! Ремень я меняю сам, а купить новый ремень раз в 60т и ниочем не думать мне больше по душе.
 
serg@i написал(а):
Повторюсь: на любителя! Ремень я меняю сам, а купить новый ремень раз в 60т и ниочем не думать мне больше по душе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

200-300евро тоже цена не малая .

ремень+прилагающиеся детали!
 
Александр_ru написал(а):
абсолютная правда от Elsa, к сожалению сейчас под рукой нет Elsa,что-бы выложить скриншот, конкретно о методике и технологии замены м/с колпачков, гидрокомпенсатров на AGZ VR5, но это так, одно из первых условий, REMOVE ENGINE,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прошу прощения, посмотрел ради интереса замену МСК на AGZ (пять цилиндров).Нет там ни слова о "снять двигатель" и даже головы.Коротко -снять распредвалы, и далее всё как обычно
Removing

‒ Remove camshafts => Page 15-31.
‒ Remove bucket tappets (do not interchange) and store with the contact surface downwards.
‒ Remove spark plugs with spark plug spanner 3122 B.
‒ Set piston of appropriate cylinder to "bottom dead centre".

 
 
‒ → Fit assembly tool 2036 and adjust mountings to height of studs.
‒ Screw compressed air hose VW 653/3 into spark plug thread and apply a continuous pressure of
    min. 6 bar.
‒ Remove valve springs with lever VW 541/1A and press piece VW 541/5.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Подать воздух под давлением в свечное отверстие, снять пружины и т.д.Рисунки не привожу.
P.S.А перестраховка с ремнём ГРМ конечно только полезна, но, повтрюсь, надо и меру знать(читать мануал на свой двигатель). :drinks:
 
epson написал(а):
Коротко -снять распредвалы, и далее всё как обычно
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот именно, что коротко :)
на самом деле, не всё так просто. Для того, что-бы снять распредвалы, нужно снять верхнюю цепь с звёздочек распредвалов, что-бы снять цепь, нужно открутить болты звёздочек и снять успокоительную планку, а для этого в свою очередь нужно снять верхнюю крышку верхней цепи №9 и для этого (помимо всего прочего), нужно открутить и вынуть два болта № 14 и здесь наступает засада, т.к. подлезть к этим болтам очень и очень сложно, расстояние между головкой болта (болт Аллена (с внутренним шестигранником) ) и промежуточным фланцем КПП практически 5-7мм, более того, даже если умудриться вставить в болт "обрезок" шестигранника, рожковым! ключом (накидной не одеть) можно повернуть на 1-2 мм, т.к. щель между головкой болта и задним моторным щитом очень узкая и даже мне, с довольно не крупной кистью залезть туда очень сложно, учитывая, что приходится "перегибаться" через весь отсек двигателя спереди и делать практически всё "вслепую". Наивно думать, что на сервисе будут заниматься такой "камасутрой" :) им проще (и по деньгам интереснее, нормочасы идут) снять двигатель или как минимум коробку(но в случае с коробкой, секас чуть меньший с этими болтами).

495a41ef2f72t.jpg

о снятом (или снять) двигатель говориться вот здесь:

d6c031de4b95t.jpg
Elsa приводит некоторые последовательности ремонта, потому одним конкретным моментом (без предыдущих) действий руководствоваться можно конечно для выполнения конкретного ремонта узла, но начиная от исходного, нужно произвести некоторые действия, что-бы добраться до необходимого узла :drinks:
 
А я ,когда был обладателем audi а4, на пробег не смотрел, а смотрел на количество сожженного бензина. Т.к. ездил и за городом о по городу брал средний расход 10 литров на 100 км, зимой прогрев ,иной раз наместе приходится тарабанить .Поэтому масло менял после 1000 литров сожженного бензина, а ремень после 6000 литров. Это по моему будет правильнее, особенно если часто приходится ездить по загруженным улицам и стоять в пробках. Где-то читал, 5 минут работы двигателя равноценны 10-15 км пробега автомобиля, если не ошибаюсь.
 
yalymka написал(а):
А я ,когда был обладателем audi а4 ....
Нажмите, чтобы раскрыть...

всё верно говоришь, это и есть моторесурс, в данном случае ремня ГРМ. Очевидно, что пробег от замены до замены дан некоторым образом усреднённый ( для большинства автовладельцев, которые просто ездят и не настолько увлечены ремонтом авто :) ) в зависимости от особенностей эксплуатации, большие длинные перемещения (пробег фактически) или передвижение по городу в пробках(моточасы)
 
Александр_ru написал(а):
всё верно говоришь, это и есть моторесурс, в данном случае ремня ГРМ. Очевидно, что пробег от замены до замены дан некоторым образом усреднённый ( для большинства автовладельцев, которые просто ездят и не настолько увлечены ремонтом авто :) )  в зависимости от особенностей эксплуатации, большие длинные перемещения (пробег фактически) или передвижение по городу в пробках(моточасы)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще в плановых ТО проверка ремня каждые 30000км, в случае обнаружения косяков, замена!

здесь не успели поменять ремень



c6e112ec2a72.jpg





e7f5720f2b2d.jpg





e42104853c70.jpg



69136573fbc2.jpg



fd99e54f5b95.jpg



cbd1d2d343f5.jpg





66bd07ebca62.jpg
 
AlexTDI написал(а):
Вообще в плановых ТО проверка ремня каждые 30000км, в случае обнаружения косяков, замена!


66bd07ebca62.jpg
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно конечно проверять и каждые 10000 и 30000 км, но владельцы passat b5-> ,audi a4 b5-> будут постоянно удивляться дорой цене ТО.
 
а в чем дороговизна проверки????

снять поставить крышку???
 
AlexTDI написал(а):
а в чем дороговизна проверки????

снять поставить крышку???
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен ,если снять крышку и посмотреть на ремень и закрыть крышку, то не дорого, а обычно для рассмотрения мелких трещин между зубьями, без снятия или ослабления ремня не обойтись .У тебя как раз фото про такие трещины.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу