Двигатель AAZ: шестерня ГРМ - проблема и решения Провернулась шестерня ГРМ на коленвалу

[Snowslip]

Получил ПМ-ку и решил запостить ответ на форум, т.к. проблема распространенная и инфа м.б. полезна:

Оч интересно по поводу приваривания шестерни к коленвалу... У меня изза ентой шестерни второй раз двигло в хлам, денег потратил уйму, сейчас мастеру говорю давай заварим, а он мне- а ремень менять как??? подскажите, мож он посто не хочет связываться??? может болт на герметик или поксипол посадить??? посоветуйте     Если болт покупал пару месяцев назад, и тыщи не отъездил шестерня опять провернулась, его менять обязательна??

1) Скорее всего у тебя отломлен кусок от коленвала. Посмотри внимательнее - паз на коленвалу, куда входит шпонка от шестеренки. Одна сторона (по-моему правая) будет сколота. Вот это и варят, а не шестеренку.

2) Шестеренка д.б. затянута с усилием 190 lb/ft + 1/4 оборота. Это НЕ ТАК, как в мануале (там что-то около 90). Если затягивать с усилием, как в мануале - 100% отвернется. НО затягивать имеет смысл ТОЛЬКО если коленвал не обломлен. БОЛТ ОБЯЗАТЕЛЬНО НОВЫЙ! +есть средство для фиксации резьбы.

3) Для смены ремня ГРМ эта шестеренка НЕ ОТКРУЧИВАЕТСЯ!!! Я сам менял, знаю. (Сразу вопрос о компетентности мастера ) Единственное, что ты не сможешь сделать с приваренной шестеренкой это сменить передний сальник. Кроме того, я слабо себе представляю КАК можно ПРИВАРИТЬ шестеренку к коленвалу: он сидит ОЧЕНЬ глубоко от внешнего края шестеренки.

4) Если у тебя коленвал отломан, то я тебе советую поставить шестеренку от TDI. В ней сделана доработка - вместо шпонки там сектор. НО для этого придется снимать коленвал, чтобы отфрезеровать шлиц. Фрезеровать можно прямо по месту паза, он как раз "использует" обломаный край. В принципе, можно попробовать и "болгаркой", но, если машина для себя, то лучше на фрезере.
Как я понимаю, после второго прокручивания шестеренки для тебя снятие коленвала не должно быть проблемой...

Последний вариант, несомненно, самый лучший, т.к. на TDI проблемы "откручивающейся шестеренки" нет.

 

[KromaG]

Наверна не так понялна счет приваривания шестерни (выдал желаемое за действительное) Ех чють раньше мнеб сюда залезть... мотор уже собран. Буду ждать селующей встречи клапанов с поршнями Хотя не факт, на завтра намечан пробный пуск(седня небыло ни времени, ни желания) если че не так обязательно воспользуюсь советом на счет TDI. Тока не понял... шпонка на распредвалу, на каленвальной шестерни "усик" с одной стороны(я бы с двух сделал), на счет обломленного коленвала ты попал В ТОЧКУ(так и есть). СПАСИБА БОЛЬШОЕ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
P.S.может стоит перенести это в FAQ... не я первый, не я последний...

 

[Snowslip]

Да, вот этот "усик" я и окрестил "шпонкой". BTW, на распредвале у AAZ шпонки нет, если я не ошибаюсь (еще не разбирал ). Шестеренка просто притянута гайкой на конусе РВ, а когда ставят шпонку, РВ ломается (это я где-то читал).
Одна или две шпонки много погоды не сделают, когда коленвал в шестеренку на 5мм заходит, т.е. фактически шестеренка просто прикручена к торцу коленвала. Да еще и болт на откручивание "работает". Сплошной идиотизм, причем я не вижу причины, по которой они не сделали КВ на 1 см длиннее и не поставили нормальную шпонку.

Коленвал починили-заварили или менял? Или собрали с обломанным? Если с обломанным - жди новой "встречи". А так будем надеяться, что все будет ОК.

Удачи!

 

[sergmobile]

Двигатель ABS, заломленный болт и искалеченное место под усик на шкиве. Болтт мне высверлили, остался вопрос, что деласть с разбитым посадночным местом. Посоветовали не париться и просто засверлить шестерню и коленвал. Засверлили, вставили туда сверло на 3мм, затянули, езжу пока, сколько ездить буду не знаю. Вопрос к гуру, как долго я смогу проездить с такой конструкцией?

 

[cvbn]

Двигатель ABS, заломленный болт и искалеченное место под усик на шкиве. Болтт мне высверлили, остался вопрос, что деласть с разбитым посадночным местом. Посоветовали не париться и просто засверлить шестерню и коленвал. Засверлили, вставили туда сверло на 3мм, затянули, езжу пока, сколько ездить буду не знаю. Вопрос к гуру, как долго я смогу проездить с такой конструкцией?

у нас двигатель аат уже 3 года на штифтах ездит и ни чего работает

 

[sergmobile]

А сколько штифтов ставили, я тока один, наверно б надо было хотя бы два, а то напугали возможным дисбалансом, который вылезет неизвестно куда. Хотя если честно я этому не верю

 

[sergmobile]

Не прошло и месяца, а проблемка повторилась. Жена, трогаясь забыла нажать сцепление и включила заднюю скорость. Как оказалось мой штифт этого не простил Через пару километров послышался стук из двигателя, в дальнейшем стали плавать обороты. Ездить не стал, поставил. Болт коленвала, крепящий шкив привода распредвала был не затянут. открутил, снял шкивы. Колено подразбило посильнее теперь, штифт срезало. Вот теперь думаю или новые штифты ставить, теперь потолще и два или все же готовиться на замену колена?
<a href="https://zzap.ru/public/search.aspx?rawdata=G013A8JM1&class_man=VAG&partnumber=G013A8JM1&type=1&partner=EAAAAGpE53Nck0mIrdaBo1T7AsxkjIjRY2iIoHqZ%2f0DbxEgf%2fgwuXluqy6v%2fGvEZ6cu7sQ%3d%3d" target="_blank"><img src="https://vwts.ru/090204/thumbs/KV1ldW544o.jpg" border="0"></a>

 

[45жэка]

Не прошло и суток как всплыла та же тема.

 

[cvbn]

ставили 2 штифта 6 по диаметру. посадки на коленвалу практически не осталось. болт на резьбовой герметик и момент затяжки силнее чем рекомендуют мы тянули 9.2 кг пока живая вот тока с заменой грм могут потом возникнуть проблеммы

 

[sergmobile]

Тоже хотел поставить штифты на 6, но если стенка коленвала 9мм(сам мерял штангелем), то получается что после засверливания толщина стенки всего 1,5 мм, не маловато?ошибиться легко при работах на месте. кстати, а сверлили не снимая колено и движок?

 

[sergmobile]

Да, еще по моменту. посмотрел в букваре, там момент затяжки 200н/м(это 20 киллограм на метр как мне объяснили), это получается больше вашего в два раза!!!

 

[Snowslip]

Ребята, не занимайтесь колхозом: снимайте колено и точите под TDI-ную шестерню. Иначе - дороже выйдет.
Или, решайте вопрос кардинально: на TDI моторе нужная шестерня УЖЕ СТОИТ! B)

 

[45жэка]

Snowslip В канаде те же проблемы?

 

[Snowslip]

Snowslip  В канаде те же проблемы?

Те же моторы - те же проблемы... У меня тут несколько машин с AAZ было. У ВСЕХ - биение маховика на коленвале (дампер - нормальный, менял). В конце-концов купил TDI...

Вот как торец коленвала на TDI (AHU?) выглядит:

 

[45жэка]

Snowslip Я ,к тому сказал,что по этой поломке велись горячие споры.Было мнение, что во всём виноваты кривые руки мастеров.

 

[Snowslip]

Snowslip Я ,к тому сказал,что по этой поломке велись горячие споры.Было мнение, что во всём виноваты кривые руки мастеров.

После тутошних, наши - настоящие МАСТЕРА. Наши, как я помню, старались сделать всё, что можно за разумные деньги в условиях ограниченных ресурсов. Здешние срубают как можно больше за ничего-не-делание, а если и делают, то так, чтобы ты опять пришел. И если не с той же проблемой, то с другой, которую они тебе и спровоцируют.
Здешние, стараясь съэкономить твои деньги, возиться с штифтами не будут. Здесь дырки на глушителях не заваривают. Здесь, в таких случаях, меняют ВСЮ выхлопную систему! Почему? Потому, что когда они клампы будут снимать, чтобы заменить глушитель, они поломают всё остальное. А ты говоришь про руки здешних "мастеров". Самое смешное (НЕ смешное), что поменять ВСЮ выхлопную может стоить ДЕШЕВЛЕ, чем один глушитель: цена на запчасти просто ничтожна по сравнению с ценой за час работы. Живой пример: пару лет назад у меня отвалился глушак. Пару недель я ездил без него. Дизель шумит не сильно, и я хотел поставить прямую трубу. В СПЕЦ. (!!!) гараже по глушакам мне дали прайс в 220 за ТРУБУ с установкой (без установки они не продают). В итоге я купил глушак+резонатор+рукав+кламп что-то в районе 120 и за час поставил сам во дворе. Примеров полно, не хочу флудить.

Когда у меня звездочка провернулась, мне предложили три варианта:
1) заварить разбитое гнездо и нарезать новое не снимая коленвал с машины. Цена операции: 400 каксов.
2) поставить новый коленвал. Цена коленвала: 1600 каксов + установка ~400-500.
3) Снять коленвал и нарезать паз под ТДИ-звезду. Цена "нарезки": ~60...100 каксов + снятие/установка
К этому следует добавить проверку/шлифовку головы, клапаны, прокладки и пр., и "легкую" переборку движка. По моим оценкам что-то в районе 1000 вышло.
Я, в итоге, купил юзаный движок в приличном состоянии за 700 и сам переставил его. Убитый движок с ОЧЕНь хорошей турбиной и ТНВД влёт ушел на запчасти за 400.
Так что в данном конкретном случае виноваты немецкие конструкторы, которые взяли конструкцию, которая работала на бензиновых моторах, и перенесли её на дизель не думая, что на дизеле эта шестерня ещё и ТНВД крутит.

 

[45жэка]

Snowslip
Ещё один человек мою точку зрения высказал.

 

[Stand]

Сломался болт, соскочила шестерня. Фото прилагается. На фото красным кружком обведено место, которое мне кажется нехорошим. Стопорный зубец на шестерне как бы вытянул и выгнул кусочек коленвала, я его подстучал молоточком, но все равно, шестерня очень туго надевается на коленвал. Насколько это страшно и сколько получится проехать до следующей поломки? И еще раз уточните, с каким усилием нужно затягивать этот болт? Стоп клей для резьб уже приготовил

Спасибо!

 

[Nik1958]

Сломался болт, соскочила шестерня. Фото прилагается. На фото красным кружком обведено место, которое мне кажется нехорошим. Стопорный зубец на шестерне как бы вытянул и выгнул кусочек коленвала, я его подстучал молоточком, но все равно, шестерня очень туго надевается на коленвал. Насколько это страшно и сколько получится проехать до следующей поломки? И еще раз уточните, с каким усилием нужно затягивать этот болт? Стоп клей для резьб уже приготовил

Спасибо!

А бог его знает. Лучше коленвал снять и восстановить торец вала.

 

[D@mir]

Только утром из любопытства заглянул в эту тему...
А потом в какую-то другую, а там ссылка на какую-то "Механику". Зашёл на их сайт и вот на статью напоролся Механика.
Не сочтите за рекламу, я из Казахстана и о конторе этой вообще первый раз слышу.