Продал авто Появились проблемы

[Ромео]

Ситуация такая: купил своего В3 еще в 2006 году, проходил Т.О. 2 года, потом решил продал и прикупить уже В6
Прошел месяц после продажи, получаю повестку в суд , типа расторгнуть договор купли-продажи т.к. человег который у меня машину купил не смог поставить на учет у себя дома
И тут начинается главное: получил вместе с определением справку об иследовании маркировочных обозначений Т.С. что там написано-
идет полностью расшифровка VIN? далее: после снятия лакокрасочного покрытия с панели моторного отсека по периметру расположения маркировочных обозначений индентифика-го номера:
1. хаотично расположены царапины, канавки т.д. характерны для меха-го воздействия
2.наплывы металла серого цвета (цвет серый), характерны для сварочного соединения
3.углубления сложной формы характерны для выплеска металла при сварке
4.имется шпаклевка

Так у меня вопрос, как это все могло появиться, если я сам ставил машину на учет проходил Т.О. или что у нас в городе ГАЙЦЫ дебилы.
Ходил по адвокатам говорят: собирай копии заявлений постановки снятия с учета, прохождений Т.О. (наверно нужен старый ПТС), кроме того есть договор купли-продажи который является Актом приема-передачи авто.

Как и что посоветуйте брацы

 

[Gagarin]

чем больше бумажек соберешь-про регистрацию, прохождение ТО и т.д. плюс еще неплохо бы свидетелей приписать (которые вместе с тобой машину покупали) ) тем проще в суде будет-ну и само собой непожалеть денег на хорошего адвоката.

 

[Ромео]

чем больше бумажек соберешь-про регистрацию, прохождение ТО и т.д. плюс еще неплохо бы свидетелей приписать (которые вместе с тобой машину покупали) ) тем проще в суде будет-ну и само собой непожалеть денег на хорошего адвоката.

Я так понял, можно доказать что все это случилось после продажи

 

[Gagarin]

спорно можно или нет-т.к. номера агрегатов то в птс твои, однако при ТО и постановке на учет (так же до тебя-сняие с учета) номера нормальные.млин-не сформулировать точно..постараюсь чуть позже отписать-счас мозг отказывается работать

пы.сы-никто не мешает тебе "вспомнить" что с тобой покупало машину еще допустим 3-4 человека и они тоже смотрели номера-все было нормально (еще лучше если они например работают в автосервисе и перед покупкой осматривали авто)

 

[Ромео]

спорно можно или нет-т.к. номера агрегатов то в птс твои, однако при ТО и постановке на учет (так же до тебя-сняие с учета) номера нормальные.млин-не сформулировать точно..постараюсь чуть позже отписать-счас мозг отказывается работать

пы.сы-никто не мешает тебе "вспомнить" что с тобой покупало машину еще допустим 3-4 человека и они тоже смотрели номера-все было нормально (еще лучше если они например работают в автосервисе и перед покупкой осматривали авто)

Да есть такие люди, человек который работает в автосервисе занимается покраской, мы с ним вместе осматривали авто!
Т.Е. мне рассказал какие косяки есть и все такое
Уже два человека, я с одним снимал с учета а другой смотрел!
Это уже теплее
Что еще можно предложить судье

 

[vlk]

Суд смотрит на результаты экспертизы, все остальное для него лирика.
Самое главное каково заключение этой экспертизы, должно быть четко указано: VIN перебит или не перебит, если перебит, то удалось ли установить настоящий. Если в результатах нет такого заключения, то направят на повторную. Если вин не перебит, а просто что-то там варили рядом, то должны поставить на учет, а вот если определят что перебит, то тогда хреново: свидетели, справки и прочее скорее всего не помогут, да, ты докажешь, что не знал, не виноват, что все кто смотрел в твоем гаи лохи и т.д., но суд тебе скажет, что купля-продажа все равно расторгается, т.к. "в товаре выявлены существенные недостатки", а тебе мол надо подавать в суд на того, у кого ты ее купил сам.

 

[Georgiy]

Самое главное каково заключение этой экспертизы, должно быть четко указано: VIN перебит или не перебит

Это конечно главное, но не самое главное. Если ВИН перебит, то самым главным становится узнать кто это сделал. А это уже задача ОВД узнать, в процессе следствия. Тот эксперт, который обнаружил перебитый номер просто обязан был сообщить ментам (гайцам или в ОВД) об известном ему факте совершения уголовного преступления (а перебивка/переварка ВИН-номера является уголовщиной). На своем опыте скажу, что это расследование не могло завершить в такие сроки (один месяц). Теоретически сам новый хозяин мог изменить ВИН-номер и ссылки на то, что он якобы в этом меньше всех заинтересован, в суде никак не канают. Он должен предоставить из ОВД в суд бумагу под названием Отказ в возбуждении уголовного дела в отношении него. Я практически на 100% уверен, что у него на данный момент её нет (слишком долго у нас продолжается следствие, да и тебя в ходе него должны были допросить, чего я так понял до сих пор не было).
В общем на суде на это и дави: пока не закончиться раследование никакого права подавать иск на расторжение договора он не имеет права.

 

[Ромео]

Это конечно главное, но не самое главное. Если ВИН перебит, то самым главным становится узнать кто это сделал. А это уже задача ОВД узнать, в процессе следствия. Тот эксперт, который обнаружил перебитый номер просто обязан был сообщить ментам (гайцам или в ОВД) об известном ему факте совершения уголовного преступления (а перебивка/переварка ВИН-номера является уголовщиной). На своем опыте скажу, что это расследование не могло завершить в такие сроки (один месяц). Теоретически сам новый хозяин мог изменить ВИН-номер и ссылки на то, что он якобы в этом меньше всех заинтересован, в суде никак не канают. Он должен предоставить из ОВД в суд бумагу под названием Отказ в возбуждении уголовного дела в отношении него. Я практически на 100% уверен, что у него на данный момент её нет (слишком долго у нас продолжается следствие, да и тебя в ходе него должны были допросить, чего я так понял до сих пор не было).
В общем на суде на это и дави: пока не закончиться раследование никакого права подавать иск на расторжение договора он не имеет права.

Суд прошел как-то вяло, я без адвоката, а этот хрень с ним!
Сошлись на повторной экспертизе!
А если машина перебита, какой ход дальше
Все таки придется выплчивать расторг договора купли-продажи ил все таки ждать как закончится раследование?
Дальше придется икасть и подавать в суд на предидущего хозяина???

 

[AlexTDI]

развод голимый, не более!!!!



А нельзя просто взять и в другом городе поставить на учет?????

 

[ЯЗИК]

=А нельзя просто взять и в другом городе поставить на учет????? ==


А это как? Так просто? Взял, съездил - поставил, вернулся...

Насколько понимаю - по месту регистрации учёт.

 

[Gagarin]

Суд смотрит на результаты экспертизы, все остальное для него лирика.

посмотрите на адвокатов-зачастую очень много в делах принимает прямопротивоположное значение как раз из-за "лирики",т.е. чем больше говоришь тем больше шансов на пересмотр точки зрения...

сорри если не совсем по теме пост..

 

[МОЭПовец]

по-моему стоит напирать на то что номера были "переварены" уже после продажи авто - т.е. ты с учета ее спокойно снял, а он уже поставить не может - значит что-то произошло в этот период

 

[vlk]

посмотрите на адвокатов-зачастую очень много в делах принимает прямопротивоположное значение как раз из-за "лирики",т.е. чем больше говоришь тем больше шансов на пересмотр точки зрения...

это в американском кино так, ну и в американских судах может быть и то перед присяжными, а у нас вряд ли, судье надо рассудить побыстрее и за следующее дело браться. Тем более дело не уголовное, им вообще пофиг все и рассуждения даже слушать не будут. И точки зрения у судьи нет по теории, он лишь воплощает закон

Если номера были переварены после продажи, то номер должен быть не тем, что фигурировал в документах при продаже. Тут тот же вопрос к эсперту: изменен все-таки номер или нет....

 

[WRH2E]

...что там написано-
идет полностью расшифровка VIN? далее: после снятия лакокрасочного покрытия с панели моторного отсека по периметру расположения маркировочных обозначений индентифика-го номера:
1. хаотично расположены царапины, канавки т.д. характерны для меха-го воздействия
2.наплывы металла серого цвета (цвет серый), характерны для сварочного соединения
3.углубления сложной формы характерны для выплеска металла при сварке
4.имется шпаклевка

Вопрос а зачем они краску начали сдирать?

 

[MexoBuk]

Вот вот.

Только если когда то, кузов был под списание, его заменили на стыбренный и переварили табличку с прошлого авто

 

[Ромео]

Вопрос а зачем они краску начали сдирать?

Краску сдирали вокруг номера кузова, я так немного присмотрелся
Когд поеду в Вологду на экспертизу, буду задавать вопрос: монжно-ли переварить номер за 1 или 2 дня, есть ли свежая краска, и перебивался ли номер
Знакомые говорят что приди в суд, кинь документы на стол (копии заявления,Т.О. и снятие сучета из ГАИ) и катись все
Пускай разбираются с ГАИ как это все может быть!
Дальше что?

 

[TwinMos]

давайте Топикаскер для начала определится что он хочет, а уже потом думать надо...

 

[Valdemar]

Моё мнение - это развод. Ты машину продал, перед этим проводилась експертиза. Пошли они все в "опу". Может быть новый владелец пытался переварить номера, но не получилось и пришлось вварить назад старые. Теперь пытается вернуть бабки. На момент продажи всё с машиной было нормально. Этому есть подтверджение експерта, который может также быть свидетелем в суде. Для расторжения договора необходимо доказать, что с машиной были проблемы до продажи. На мой взгляд это не возможно.

 

[Ромео]

Моё мнение - это развод. Ты машину продал, перед этим проводилась експертиза. Пошли они все в "опу". Может быть новый владелец пытался переварить номера, но не получилось и пришлось вварить назад старые. Теперь пытается вернуть бабки. На момент продажи всё с машиной было нормально. Этому есть подтверджение експерта, который может также быть свидетелем в суде. Для расторжения договора необходимо доказать, что с машиной были проблемы до продажи. На мой взгляд это не возможно.

Нет, экспертиза не проводилась, до моей продажи!
На экспертизу поеду, буду задавать 2 вопроса перебыты и в какое время!
Вообще я могу податьв суд на предидущего хозяина?

 

[Hysteresis]

Новый хозяин просит деньги за плохую вещь. Тут иссключительно всё в рамках ГК РФ. То есть ему по-барабану что где когда и почему, если ОН ДОКАЖЕТ, что номер таким стал НЕ ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ МАШИНЫ ТОБОЙ ЕМУ. Ему плевать можно/нельзя этой машиной пользоваться, перебиты ли номера или "это ради прикола", - человек обрёл геморрой, о котором его ты не предупреждал при покупке. Вполне законно, что он хочет "скинуть" эту машину и все проблемы, что с ней связаны со своих плеч. Как раз если экспертиза докажет, что всё это "народное творчество" было покрашено ДАВНО (значительно раньше, чем был заключён договор купли-продажи), то нвый хозян законно и справедливо получит от тебя свои дньги и спокойствие.

Впринципе, ты абсолютно тот же "трюк" може попытаться провернуть и стем лицом, которе продавало машину тебе, но уже будет сложнее установить в период чьего владения авто были сделаны махинации с номером (если, конечно, ты сам машину покупал не несколько месяцев назад, а номер красили несколько лет назад).