Заводская Сигнализация гаснет панель, но стартер крутит

[Stas-Tallinn]

Golf III TD 94г.
проблема со встроенной ( полагаю, что заводской ) противоугонкой,точнее с иммобилайзером или незнаю что и думать.
в двух словах: приехал,заглушил мотор,надо ехать дальше минут через 5..10 и всё.. при повороте ключа на СТАРТ - панель гаснет, но стартер крутится..
нашёл единственный выход - выхожу и ставлю машину на сигнализацию. и после 2..3 минут снимаю и завожусь.. иногда надо повторить раз 3..5 весь етот цикл.
- Где находится ЭТО_ВСЁ физически в машине ?
( по схеме если, - "antithieft system" ,но где именно стоит не нашел )
- сталкивался ли кто нибудь с подобной проблемой ?

 

[Vlad_Golf3_94_ABU1,6]

Добрый день Стас,

спешу порадовать тебя - ты не один, по крайней мере у меня не далее как до вчерашнего дня (10.06.2004) были те же проблемы с абсолютно идентичной симптоматикой. Проблема оказалась до ужаса банальной. В составе штатного иммобилайзера есть такая релюха, которая блокирует бензонасос и электронику (на электрической схеме обозначена как "central locking system pump and control module"). Паяное соединение контактов этой релюхи дало трещину по всему периметру. При повороте ключа в положение "зажигание" на контакт ес-но подавалось напряжение и минут через 10 контакт нагревался и засчёт расширения замыкался. После выключения зажигания происходил обратный процесс.

Не берусь утверждать, что у тебя дело обстоит именно так, как в моём случае. Но уж больно похожи симптомы... Правда, у меня пару раз ещё и на ходу всё отрубалось...

Где это находится всё физически... Не могу точно сказать, так как не присутствовал при поиске неисправности. В любом случае надо, исходя из симпомов, прозванивать цепь за цепью и идти по жгутам.

Мой совет такой: распечатай схему разводки штатного иммобилайзера и обратись к хорошему электрику. Как мне сказали в сервисе, без схемы вряд ли удалось бы найти эту проблему....

Удачи!

Влад, С.-Петербург

 

[Diminator]

именно так! Проблема всех VW со встроенной сигналкой с завода. Блок сигналки находится над блоком предохранителей. Горит одна дорожка, мне на сервисе VW это в первую очередь сделали.

 

[H.Grey]

Здравствуйте! Мучаюсь той же проблемой. Писал в этот форум и никто не откликнулся. После аналогичных сипмптомы поменялись: выключаешь зажигание сигнализация тут же на охрану встает, естественно блокируя работу двигателя. Выход нашёл простой (но не решение проблемы!!!) снимаю клему аккумулятора включаю зажигание и надеваю клему. Вот так досих пор и обманываю шельму.
Теперь полезу искать по наичению.
И кстати, Diminator, что за дорожка горит и нет ли схемы подключения сигнализации?

 

[H.Grey]

Добавляю к рассказу Vlada более подробную информацию.
Вчера снял блок сигнализации (он находится слева над платой реле/предохранителей) и обнаружил следующее: реле о котором писали выше впаяно в электронную плату и действительно контакт прерывается в месте пайки (выглядит как круговая трещинка). Берите паяльник и пропаиваете это место. Вся операция займет максимум час. Интересно, такое же реле стоит на блокировке стартера, но видимо из-за меньших токов на нем таких дефектов не возникает.
К сожалению в моей ситуации это не помогло , поскольку как я полагаю, у меня утечка тока в какой-то цепи и поэтому сигнализация не снимается с охраны. Зато теперь я знаю как демонтировать сигналку, ведь если просто отключиь от неё штекера ни зажигание, ни стартер работать не будут!
Как найду утечку напишу...

 

[Stas-Tallinn]

ja vremenno reshil etu problemu podavaja prostym provodkom pitanie s +12V prjamo na rele nasosa.. vse zavoditsja kak novoe..

 

[H.Grey]

ja vremenno reshil etu problemu podavaja prostym provodkom pitanie s +12V prjamo na rele nasosa.. vse zavoditsja kak novoe..

Послушай Stas твоя проблема решается раз и навсегда. И если ты можешь держать паяльник в руках это плёвое дело и никаких соплей не нужно. См. моё от 21.06. Если нужны детали пиши мне на е-mail или сюда же.

Теперь хочу Вам поведать, что я нашел причину моей проблемы:
выключаешь зажигание сигнализация тут же на охрану встает, естественно блокируя работу двигателя!
Это оказался пробой изоляции провода цепи (не знаю как правильно назвать) управления от дверных замков в водительской двери. При этом на блок сигнализации на соответствующем входе постояно присутствовало порядка 6 В.
Вот так.

 

[Stas-Tallinn]

dada.. ja ne uspel napisat' prosto...
da ja razobral vse i nashel imenno holodnuju paiku na reljushke...
spasibo vsemogushemu ALL za sovet.. respect !!!
p.s. elektronika - velikaja nauka o kontaktah...

 

[H.Grey]

Ну вот теперь другие счастливые обладатели GOLF III/Vento от 10 лет могут потчерпнуть из этой темы наш горький опыт.
Может имеет смысл занести его в FAQ?
Кстати, данный дефект систематичен и следовательно является конструкторским просчетом! Я полагаю, что неисправность появляется из-за большого тока, проходящего через эти контакты, видимо они нуждаются в усилении...
И ещё один момент, конечно понятно, что схема сигнализации хранится в секрете от угонщиков машин, но как правило это их не останавливает, зато заставляет помучится тех кому она необходима для благих целей!

 

[H.Grey]

Накнец-то. Только что нашел схему https://vwts.ru/page09

 

[grasian]

Недавно купил Гольфа... Во время продажи продавец ничего не сказал про иммобилайзер... О том, что он у меня есть я узнал когда отправился делать запасной ключ. Но иммобилайзер, как оказалось, почему-то отключен...
Подскажите, пожалуйста, как его обратно подключить(кольцо иммоб... на замке зажигания есть и провода от него уходят под панель приборов), нужно ли это вообще(судя по всему вышесказанному могут быть проблемы ) и что для этого надо???
Заранее благодарен.

 

[Vlad_Golf3_94_ABU1,6]

По моему опыту возможны два принципиально разных варианта.

1. Обратиться в сервисную фирму
2. Обратиться к знакомому электрику или сделать самому

Перед тем, как обращаться в к-л сервисную контору, нужно знать о каком иммобилайзере идёт речь.

1.1 Дополнительно установленный иммобилайзер. Нужно обратиться в специализированный сервис. Всё. Зная марку устройства, они достаточно быстро могут решить проблему. Даже не зная марки и модели устройства, они могут сами определить.

1.2 Штатный (заводской) иммобилайзер. Как правило (по крайней мере в СПБ), многие сервисные конторы по установке/ремонту сигнализаций наотрез отказываются заниматься всякими штатными устройствами. . Они обычно направляют в таких случаях к авторизованному дилеру. А там разговор обычно короткий: "это стоит столько-то" (как правило, не дёшево), "согласны - пригоняйте, всё сделаем."

Я в своё время нашёл контору, которая согласилась решить проблему (смотри моё сообщение выше) со штатной сигнализацией за сравнительно небольшие деньги. Минус - без электрических схем они не смогут ничего сделать.
Зато потом они мне подробно рассказали, в чём была проблема, и как они её решили.

На мой взгляд, наилучший вариант - иметь хорошо разбирающегося знакомого электрика (так как сам я в электрике не очень), который и проблему решит, и возьмёт недорого, и в случае чего - подскажет-расскажет.

 

[dionis]

Люди, а как выглядит эта реле, которую пропаивать нужно? Она обычной высоты как и все на панели предохранителей и реле или в два раза выше?

 

[Stas-Tallinn]

DIONISu
on VNUTRI samogo bloka upravlenija signalizatsiei ( u menja v Golf III 94 1.9TD akkurat za levym vozduhoduvom vnutro )
reljushki malenkie chernenkie~25mm x10..15mm x 10..15mm, a holodnuju paiku srazu vidno, esli samu reljushku poshevelit'.. a luchshe VSE PROPAJAT'...

 

[AlexB4]

У меня иммобилайзер глючит на жаре может тоже непропай где-то?
Открывал блок иммобилайзера. На вид все хорошо.
Кто-нибудь подскажите.