Решено Вентилятор охлаждения работает постоянно на максимальной скорости, VW Sharan решено

[AlexH]

Обнаружил, что вентилятор охлаждения радиатора:
- включается через несколько секунд после заводки двигателя,
- работает при любой температуре ОЖ,
- работает на максимальной скорости,
- выключается только после выключения двигателя.

Обращаю внимание, что машина 2004г. Блок управления вентилятором (БУВ) я так и не нашёл. Под блоком предохранителей около аккумулятора его нет. Предполагаю, что БУВ спрятан где-то в корпусе/кожухе вентилятора. Диагностика неисправностей не показывает, ДТОЖ выдаёт вполне допустимые значения.

Случайно обнаружил, что у меня отсутствует предохранитель №16.
По-видимому, я сам его вытащил, когда искал неисправность климат-контроля. Поставил предохранитель 20А - вентилятор вроде работает правильно.

Предполагаю, что при отсутствии питания по предохранителю №16, БУВ начинает работать в каком-то аварийном режиме - включает максимальную скорость.

P.S. Неисправность вернулась...
Вентилятор опять молотит на полной скорости. Предохранитель №16 исправен. Ничего не понимаю

 

[AlexH]

Неисправность вернулась...
Вентилятор опять молотит на полной скорости. Предохранитель №16 исправен.

Ничего не понимаю

 

[Gagarin]

что с датчиками температуры?
самим мотором вентиляторов?
проводкой к ним?
про уровень охлаждайки молчу - мы же его проверяли

ну это так, куда бы я полез для начала...

 

[Saulius]

Это из ЭЛСЫ:

  Блок управления вентилятора радиатора -J293- (место установки зависит от комплектации, возможна установка в верхнем блоке реле за многофункциональным блоком управления в гнезде 4)

Расположение реле в верхнем блоке реле за многофункциональным блоком управления, начиная с 2004 модельного года
1 -  Блок управления функции складывания зеркал -J351- (361)
2 -  Блок управления функции складывания зеркал -J351- (361)
3 -  Реле топливного насоса -J17- (53)
q    только для а/м с дизельными двигателями
4 -  Блок управления вентилятора радиатора -J293- (454)
q    только а/м с двигателями ASZ
5 -  Блок управления вентилятора радиатора -J293- (454)
q    кроме а/м с двигателями ASZ
6 -  Реле блокировки стартера и фонарей заднего хода -J226- (175)
7 -  Блок управления многофункционального рулевого колеса -J453- (451/452)1
q    1 в зависимости от комплектации
8 -  Блок управления многофункционального рулевого колеса -J453- (451/452)1
q    1 в зависимости от комплектации
9 -  Включающее реле системы освещения для движения в дневное время -J90- (200)
10 -  Реле двухтонового звукового сигнала -J4- (404) / реле датчика температуры дополнительного отопителя -J586-
11 -  Реле заднего левого выставного окна -J577-Реле заднего правого выставного окна -J578- (404)
12 -  не используется
13 -  Реле приточного вентилятора (скорость 2) -J486- (404) / реле вентилятора радиатора (скорость 2) -J101- (361)
q    Автомобили с дополнительным жидкостным отопителем
14 -  не используется
15 -  Блок управления ближнего света (вкл., выкл., Coming Home) -J665- (456)
16 -  Реле задних выставных окон -J385- (149)
17 -  Реле для работы в режиме автономного отопителя -J485- (404) / реле клапана контура дополнительного жидкостного отопителя -J575- (404)
q    Автомобили с дополнительным жидкостным отопителем
18 -  Реле обогрева наружных зеркал -J99- (404)
19 -  Реле системы очистки фар -J39- (95)

Стоило бы проверить ВАГ-КОМом показания G83 (датчик температуры ОЖ на выходе из радиатора) в Двигатель 01 группа062 и показания G17 (датчик наружной температуры) в климме 08 группа006.1 или в щитке 17 группа002.4 . При обрыве хоть одного из этих датчиков "карлсон" работает так, как у вас. Группы измерений я взял из похожих лбл файлов, могут отличаться, виднее будет на вашей машине. Еще, покопавшись в схеммах, обноружил, что у вас должен быть контактный датчик наружной температуры F38, место установки не указанно, но он может быть за передним бампером, под петлей для буксировки. Его функции не знаю, возможно, он отключает кондиционер при холодной погоде, но чем черт не шутит... Удачи.

 

[Saulius]

Немножко пополнил предыдущий пост.

 

[никсам]

Если есть климатконтроль и он включен на АВТО то вентилятор всегда включен, на ЭКОН выключен и срабатывает на перегрев.

 

[Saulius]

Ну, это мы знали...Но всё равно спасибо.

 

[никсам]

Может залип контакт реле на включение?

 

[Saulius]

По схеме реле нету, управление идёт прямо из ЭБУдвигателя, это жёлтый провод; правда, другой, чёрно-жёлтый, идет жерез реле включения того самого ЭБУ, но ведь мотор то гаснет. Схема совсем другая, чем в вашем авто. На управление вентилятором влияет куча разных факторов - температура ОЖ перед и после радиатора, наружная температура, интенсивность работы кондиционера и х.з. че ещё. Вообще то ВАГ-КОМом можно найти, если в проводке всё в порядке.

 

[AlexH]

Saulius, спасибо.

Стоило бы проверить ВАГ-КОМом показания G83 (датчик температуры ОЖ на выходе из радиатора) в Двигатель 01 группа 062

В моем LBL-файле (038-906-019-ASZ.lbl) нет группы 062. Попробую прописать в файл - м.б. удастся прочитать.
На выходе радиатора действительно стоит 2-х контактный ДТОЖ (такой же, как на выходе ГБЦ). Это именно аналоговый датчик, а не выключатель. Я его не проверял, но подозреваю.

показания G17 (датчик наружной температуры) в климе 08 группа 006.1

У меня стоит CLIMATRONIC MPV GP 005 (7M3 907 040E).
Там температуры в других группах. Показания в пределах нормы.

001,0,Датчики температуры:
001,1,Наружного воздуха,(G17),Показания: 17.0 °C
001,2,Передних дефлекторов,(G152),Показания: 51.0 °C
001,3,Задних дефлекторов,(G174),Показания: 21.0 °C
001,4,хладагент,(G110),Показания: 68.0 °C
;
002,1,Датчик скорости,(G22),Показания: 0.0 km/h
002,2,Фотодатчик света,(G107),Показания: от 0.5 %
002,3,Датчик t°торпеды,(G56),Показания: 22.0 °C
002,4,Напр.эл.питания,клемма 30,Показания: 13.70V

или в щитке 17 группа 002.4

Что такое "17"? Комбинация приборов?

обнаружил, что у вас должен быть контактный датчик наружной температуры F38, место установки не указанно, но он может быть за передним бампером, под петлей для буксировки. Его функции не знаю, возможно, он отключает кондиционер при холодной погоде

Я знаю про этот датчик (выключатель). Он относится к дополнительному обогревателю D5W-Z (7M3-815-071). Датчик разрешает работу обогревателя по температуре наружного воздуха (t<+10°C, дореcталинг - t<+5°C). Эта система у меня исправна.

 

[Saulius]

Что такое "17"? Комбинация приборов?

Да, она самая.Там увидешь только температуру ОЖ и окружного воздуха.

В моем LBL-файле (038-906-019-ASZ.lbl) нет группы 062

Надо пройтись по группам, гдето в этом районе, может быть и 050, я когда то такую же байду чинил, и нашёл, но у себя в лбл файле и не додумался прописать . Попробуй в место того датчика на радиаторе резистор 2 Ком в фишку вставить, если вентилятор не будет крутиться, то датчик менять.

 

[AlexH]

Попробуй в место того датчика на радиаторе резистор 2 Ком в фишку вставить, если вентилятор не будет крутиться, то датчик менять.

Был в ремонте, поменял этот датчик на выходе из радиатора. Увы, ничего не изменилось... Возможно, что-то в проводке... Надо искать сканером показания этого датчика. Знать бы только поточнее в каком устройстве и в какой группе искать.

что с датчиками температуры?
самим мотором вентиляторов?
проводкой к ним?
про уровень охлаждайки молчу

1. датчик температуры теперь точно исправен (заменён хороший на новый)
2. мотор вентилятора - на него буду грешить в последнюю очередь (при заводке на холодную сначала не работает, а потом через некоторое время включается на максимальную скорость)
3. проводка - это вопрос
4. уровень охлаждайки - это интересно. Уровень по факту нормальный. Другое дело - датчик уровня в расширительном бачке и контакты разъема к этому датчику. Недавно снимал разъем, там в разъёме оказалась жидкость. Высушил, но с тех пор не проверял.
Первый раз слышу от Вас, чтобы сигнал с датчика уровня ОЖ влиял на вентилятор радиатора. Интересно.

 

[Saulius]

Датчик уровня ОЖ вообще не причём. Проводка - это другое дело. Датчик на радиаторе может быть и исправный. Попробуй отключить фишку от него, и померь в ней напряжение. Должно быть, если не ошибаюсь, около 5 вольт. Если нет - обрыв в проводке, или из ЭБУ не выходит. Но тогда должна висеть ошибка. Бывает, что при неисправном датчике кулибины впаивают резистор для обманки в проводку, тогда тоже карлсон будет крутиться.

 

[Андрей 1986]

а у вас один или два вентилятора? если два, на них есть релюшки под предохранителями возле АКБ

 

[Saulius]

У автора один вентилятор, с электронным управлением. Блока реле перед аккумом уже нет.

 

[AlexH]

один вентилятор, с электронным управлением. Блока реле перед аккумом уже нет.

Именно так.

Показания G83 (датчик температуры ОЖ на выходе из радиатора) нигде сканером найти так и не удалось. Блок двигателя (038-906-019-BH, двигатель ASZ) показывает сканеру последнюю 35 группу, а дальше отвечает ошибкой группы. Как я понимаю, дальше групп нет (запрашивал до 90 группы).

Просьба: кто-нибудь может подтвердить по "Ельза" (я сам в процессе установки этой программы), что
- датчик на выходе радиатора обозначается именно "G83";
- есть ли в тексте описание причин включения аварийного режима вентилятора радиатора (я полагаю, что это именно аварийный режим).

Попробуй отключить фишку от него, и померь в ней напряжение. Должно быть, если не ошибаюсь, около 5 вольт.

Буду пытаться. Там проблема с доступом - не везде можно руку просунуть...

 

[Saulius]

Просьба: кто-нибудь может подтвердить по "Ельза" (я сам в процессе установки этой программы), что
- датчик на выходе радиатора обозначается именно "G83";

Не веришь мне... Вот часть скемы из ЭЛСА
https://vwts.ru/images/repair250/242389_001.jpg
https://vwts.ru/images/repair250/242389_002.jpg

Там проблема с доступом - не везде можно руку просунуть

Знаю. У меня руки по тоньше, и я для этой цели использую переходник.

 

[Saulius]

ЭЛСА пишет, что Г83 чёрного цвета, номер 06А919501А, но в продаже выкидывают серого цвета. Х.з., что за байда. По номеру Г83 и Г62 одинаковые.

 

[AlexH]

Не веришь мне...

Верю, не обижайтесь. Спасибо за схемы.
Оба датчика G62, G83 при снятии оказались оригинальными (2004 года), одинаковыми, серыми, без буквы "A" в конце.


Я сейчас просмотрел кучу информации и нашёл следующее:

Группа 130
1. Температура на выходе двигателя (основная — которая считается температурой двигателя в других группах). (G62 - наверное)
2. На выходе из радиатора после охлаждения. (G83 - наверное)
3. Нагрузка на термостат. Зависит от всего — если еще не 100% — значит есть запас по открытию и охлаждению.

Группа 131
1. Температура текущая.
2. Температура требуемая.
3. На выходе из радиатора.
4. Нагрузка на термостат. Зависит от всего — если еще не 100% — значит есть запас по открытию и охлаждению.

Группа 132
2. Разница между температурой после охлаждения в радиаторе и перед охлаждением. (Это косвенно дает оценку эффективности работы радиатора и термостата)
4. Биты, определяющие:
10000011,Bin. Bits,
x0xxxxx? = No Malfunction in System — все исправно
x0xxxx?x = Thermostat Actuation active — термостат в работе
x0xxx?xx = Fan Control active — вентиляторы управляются блоком (в аварийных режимах они пашут на постоянной скорости)
x0xx?xxx = Control Deviation (0 = above specified Temp. / 1 = below specified Temp) — отклонения от заданной температуры (0 — выше чем надо, 1 — выше)
x0x?xxxx = Fan Stage 2 active — 2й вентилятор активен
x0?xxxxx = Fan Stage 1 active — 1й вентилятор активен
?0xxxxxx = Hot Climate Country coded — кодирование для стран с жарким климатом (меняет заданные величины по температуре)

Группа 134
1. Температура масла (измеряется тем же датчиком, что и уровень масла) — единственное место где она упоминается в этом контроллере.

Группа 135
2. Нагрузка на вентилятор. Если меньше 100% — значит есть запас по охлаждению.

Группа 137
1. Кондиционер включен.
2. Компрессор кндиционера включен.
3. Давление в системе кондиционирования.
4. Запрос на мощность, требуемую от системы кондиционирования.

 

[Saulius]

Где нарыл? Перевод с англицкого очень не точный. Заблудиться можно.