Невероятные тормоза

[M@ToR]

Всем привет
С тормозами на машине полная беда! При резком торможении блокируется переднее правое, заднее левое, и как то пунктиром заднее правое. Левое переднее не удалось заблокировать ниразу

Что бы заблокировать колёса надо довольно сильно давить в педаль. Недавно регулировал трос ручника, правый был вытянутый, я его до упора натянул. Усилий на педаль тормоза теперь нужно прилагать намного меньше. Ручник в итоге брал на 1-2 щелчка, и то пару дней потом 5 щелчков и тормоза как раньше

К тому же неравномерный износ передних колодок, ну правда это на глаз, и разница не значительная... на правом колесе колодка тоньше
Недавно менял направляющие - проблемы не решило

И самое странное, мне кажется, это то что машина тормозит намного лучше когда колодки практически стёрты... А сначала как будто перегретые постоянно (тормоза 239 не вентелируемые Сзади барабаны )

Может посоветуете что нибудь, думал менять суппорта, но накладно получится, а проблемы может и не решить.

 

[Corporation]

Наверно поршни в суппортах закисли. Проверяй! Поршень должен от усилия руки уходить внутрь до конца. Если хрен, то нужно обслуживать. Заменить манжеты, удалить ржавчину, грязь, заменить тормозную жидкость.

 

[Xulibin]

Разгрузочник "колдун",как кто его називает.
Находится с левой стороны у задней балки.Заклинил или неправильно срабатывает.Проверить поршня суппортов.Поршень должен давольно легко убыратся.Опорная поверхность строго паралельна колодке,без следов износа.На ручнике проверить механизм автоматической разводки колодок (сотояние зубчиков на клиньях).Клинья должны чётко фиксироватся.

 

[Erlik]

А сначала как будто перегретые постоянно (тормоза 239 не вентелируемые Сзади барабаны )

Может посоветуете что нибудь, думал менять суппорта, но накладно получится, а проблемы может и не решить.

ну раз не устраивает значит только замена. А вот на что будеш менять, это вопрос.

посоветовал бы чего небуть, но накладно будет тебе..

например на моем гольфе2-ом штатно 239-е и барабашки, ну и дерьмо это было а не тормоза я тебе скажу, мало того что перегревались еще и гремят как будто отвалится что то.

По совету Жени(d.lus), было принято бюджетное решение, отправить все на свалку.
В замен вставить пассатовские 256-е вентилируемые и 226-е дисковые на зад. Это самый дешевенький вариант с нормальными тормозами на выходе. Ну а все остальное кроилово, имхо, но решать за свою безопастность тебе.

 

[M@ToR]

Поршни судя по всему действительно закисли, когда супорт снимал не знал как поршень должен ходить вот и не обратил внимания.

Задние цилиндрики менял.
А в чём колдун виноват, он же не влияет на передние тормоза?!

Задние колодки и все пружинки и т.д. менял прошлой зимой, но есть подозрение что не правильно собрали... Хотя возможно и колдун, но при прокачке пропускал жидкость нормально...

Значит начну с супортов всё таки. спасибо

 

[M@ToR]

ну раз не устраивает значит только замена.  А вот на что будеш менять, это вопрос.

посоветовал бы чего небуть, но накладно будет тебе..

например на моем гольфе2-ом штатно 239-е и барабашки, ну и дерьмо это было а не тормоза я тебе скажу, мало того что перегревались еще и гремят как будто отвалится что то.

По совету Жени(d.lus), было принято бюджетное решение,  отправить все на свалку.
В замен вставить пассатовские 256-е вентилируемые и  226-е дисковые на зад. Это самый дешевенький вариант с нормальными тормозами на выходе. Ну а все остальное кроилово, имхо, но решать за свою безопастность тебе. 

была идея переделать. уже даже как то загорелся, но тогда финансы запели романсы и я пролетел.
насчитал переделать зад на диЦки около 10 т.р. перед так же наверное...

Вот сейчас опять начал задумываться

 

[Xulibin]

А кто обратил внимание каким образом идут тормозные трубки от каждого контура главного цилиндра к колдуну.Там как раз и диагональ получается.Неисправный колдун как раз и создаёт основные проблеми,в том числе и перекривает обратку в главный цилиндр и в результате перегрев и другие проблеми

 

[M@ToR]

А кто обратил внимание каким образом идут тормозные трубки от каждого контура главного цилиндра к колдуну.Там как раз и диагональ получается.Неисправный колдун как раз и создаёт основные проблеми,в том числе и перекривает обратку в главный цилиндр и в результате перегрев и другие проблеми

Да если ещё колдун пип*здит, то с тормозами походу полный *задний проход*...

Как я понял супорта лечатся - это радует... Ремкомплект давно валяется, видимо всё таки пришёл его час.

Колдун под замену 3000р.
Трубки от ГТЦ к колдуну думаю не открутятся так что ещё 500р.
Передние диски с колодками, наверное пока оставлю 239, но поставлю вентеля 2000р.
задние колодки тоже вероятно придётся выкинуть 1000р.
м.б. барабаны 2х1000р.
+ пару тросиков ручника 1000р.

Итого 9500р. делать сам наверное буду, к тому же есть вероятность что передние суппорта не поддадутся ремонту, так что возможно + 5000р.


п.с. а как 239 живут с задними дисковыми? Не очень да? раз уж деньги тратить дык хоть на диски а не на барабашек

 

[Erlik]

п.с. а как 239 живут с задними дисковыми? Не очень да? раз уж деньги тратить дык хоть на диски а не на барабашек

правельный ход мыслей!

ставь здт, не че не перетормозит, тем более колдун у тя будет, ну а со временем перебереш перед и сам удивишся!

на твоем месте, с этими 10 тоннами(хватит с головой) пошел бы на разборку и перекинул все с пассика двух литрового, вместе с гтц и вакумом, и лучше уже их и перебирать, чем тратить деньги на то, что уже знаеш что будет после.))

 

[ZEMLYAK 86]

у меня стояли перед 239 и здт 226 все нормиком было сейчас стоит 256 вентиля зима 280 вентиля лето, по поводу бюджет установки в мск задняя балка с здт вся в сборе 3-4 тысячи рублей откуда вы насчитали 10000 я не знаю 10000 стоит полный свап от ВР6 или АБФА!!!!!

 

[M@ToR]

на твоем месте, с этими 10 тоннами(хватит с головой) пошел бы на разборку и перекинул все с пассика двух литрового, вместе с гтц и вакумом, и лучше уже их и перебирать, чем тратить деньги на то, что уже знаеш что будет после.))

Да так наверное и сделаю, щас посмотрел супорта передние со скобами по 600р. задние по 2500р. это на дорогой разборке, думаю зад можно подешевле найти...

+ к этому тросики ручника и диски с колодками, теже самые 10 и выдут

Ну и колдун конечно...

Всё я поставил цель

Кстати може кто знает в питере недорогие разборки? А то с евро авто не бюджетно получится

 

[Erlik]

Да так наверное и сделаю, щас посмотрел супорта передние со скобами по 600р. задние по 2500р. это на дорогой разборке, думаю зад можно подешевле найти...

у нас например, передний поворотный кулак пасика вместе с супортом и скобой, даже с колодками живыми можно за косарь рублей купить, только останется подшипник ступицы поменять, ну пусть будет + 800рубл. того 3600 на перед(на обе стороны).

зад в зборе(супорта, подшипники новые,морковки, колодки, диски, тросик) без балки( балку не обезательно менять, все и так встанет) примерно в 4тонны можно уложится, что то новое, что то б.у. там. Ну если руки и чуть время есть, можно творить, ладно, чет я увлекся, удачи в постройке вобщем!

 

[d.lus]

у меня стояли перед 239 и здт 226 все нормиком было сейчас стоит 256 вентиля зима 280 вентиля лето, по поводу бюджет установки в мск задняя балка с здт вся в сборе 3-4 тысячи рублей откуда вы насчитали 10000 я не знаю 10000 стоит полный свап от ВР6 или АБФА!!!!!

При заднице подключенной напрямую, в сочетании 288мм с 57мм суппортами впереди и 232мм с 39мм суппоратми сзади, задница работает на грани перетормаживания.
Так что либо задние у тебя работали не на полную (колдун, ограничители в ГТЦ), либо ты что-то не договариваешь

 

[M@ToR]

А может реально колдун выкинуть и подсоединить контуры напрямую?! Но тогда при 239 спереди жопа будет перетормаживать так? А если спереди 256??

 

[Erlik]

А может реально колдун выкинуть и подсоединить контуры напрямую?! Но тогда при 239 спереди жопа будет перетормаживать так? А если спереди 256??

ну меньше 280-х на передних, не рисковал бы удалять колдун, особенно зимой и оссобенно если в основном ездить без груза.
Ну а так та, каму как нравится, кто то и без него хорошо себя чувствует, думаю даже многие будут согласны с тем, что, чем закисшый не рабочий колдун, канешно лучше уж и без него, эффект можно заметить с тем, что передние торм.колодки начнут меньше вонять и подгорать(дольше ходить начнут) и отзывчивость торм. педали значительно улучшается, тут уже не доводить до экстренного торможения с большой скорости в дождь и в галолед. Но как показывает практика, какраз в такую погоду обычно приходится чаще всего экстренно тормозить и из этого следует, что колдун всетаки нужен.

Может еще кто расскажет(если не влень), как влияет ширина резины на тормозной путь?
почитаем, не помешает.

 

[Alma-atinez]

А точно колдун есть? А то припоминается на третьем гольфе устраняли уже такую проблему, там распределение тормозных сил по диагонали было и возле главного трмозного на трубках стояли ограничители давления ( маленькие такие клапаны) колдуна небыло но была ABS.

З.Ы. на сухом асфальте ширина резины на тормозной путь не влияет.

 

[ГригорьевА]

Разработать цилиндрики суппортов нужно, вдавить - выдавить.

 

[M@ToR]

То есть как я понял, при наличии АБС колдун можно удалять? Абс справится с блокировкой, так?

 

[Alma-atinez]

То есть как я понял, при наличии АБС колдун можно удалять? Абс справится с блокировкой, так?

Теоритически так, а на практике фиг его знает. Но как правило на тех машинах на которых стоит ABS регуляторов давления нет, так как это всё регулируется в гидроблоке. Может у них с завода в прошивке заложено какое давление должно быть на задних тормозах при нормальном торможении. Ну а при экстренном наверное давит на всю катушку а ABS не даёт задним колёсам блокироваться. Вот что-то тип того...

 

[M@ToR]

Теоритически так, а на практике фиг его знает. Но как правило на тех машинах на которых стоит ABS регуляторов давления нет, так как это всё регулируется в гидроблоке. Может у них с завода в прошивке заложено какое давление должно быть на задних тормозах при нормальном торможении. Ну а при экстренном наверное давит на всю катушку а ABS не даёт задним колёсам блокироваться. Вот что-то тип того...

ну у меня с абс и колдун есть. попробую выкинуть последний посмотрим что получится