Прошу помощи. Ремонт на 5 рублей а попал несколько тысяч! автосервис, нужна консультация

[sergey431]

Машина Skoda Fabia '03
11 сентября 2010, здаехал в ремонт на автосервис,
поменять обкатный ролик ремня генератора.
Ролик прикручен болтом в головке двигателя, слева.
При мне, откручивая ключом болт, его свернули.

Отсюда вопрос кто должен оплачивать дополнительный ремонт и какие мои дейсвия? Головка двигателя огромных денег стоит...

Наряд у меня на руках, скан нужен?

 

[J@ZZ]

что сказал сервис ? B) имхо выкрутить остатки болта не так уж и сложно ...

 

[sergey431]

что сказал сервис ? B) имхо выкрутить остатки болта не так уж и сложно ...

Сервис сказал что нормальный болт, должен нормально откручиваться.

Чтоб болт хотя бы высверлить, надо снять головку цилиндров.
По утверждению мастера всё за мой счёт..

А дело всё идёт к тому что б вообще головку цилинров заменить на новую..

Вопрос в том, почему я должен за это платить и как дальше общаться с представтелями автосервиса?

 

[Spoilt53]

оплатить работу за замену ролика, а то что у мастера руки такие-эт их проблемы, предупредить должны были, спросить у тебя разрешения на его откручивание при возможном обломе болта

в комитет по защите прав потребителей позвони, что там скажут, ведь бумаги необходимые есть...удачи

 

[Corporation]

Я думаю, что сервис тут не виноват и вам нужно самим оплачивать ремонт, так как причина поломки - некачественный болт или другие независящие от сервиса причины.

 

[d.lus]

Болт сломан сотруднкиами сервиса.
Автомобиль заехал на замену ролика, о возможных проблемах никто не предупреждал, действия сотрудников СТО привели к поломке доп.узлов. Соответствнно, устраняются за их счет.

 

[Hysteresis]

Наряд у меня на руках, скан нужен?

Скан нужен.

Где сейчас машина?

Какие-либо деньги платились?

Какие документы Вы подписывали?

Статья 36, 2300-1 ФЗ. Обязанность исполнителя информировать потребителя об обстоятельствах, которые могут повлиять на качество выполняемой работы (оказываемой услуги) или повлечь за собой невозможность ее завершения в срок

Исполнитель обязан своевременно информировать потребителя о том, что соблюдение указаний потребителя и иные обстоятельства, зависящие от потребителя, могут снизить качество выполняемой работы (оказываемой услуги) или повлечь за собой невозможность ее завершения в срок.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Статья 12, 2300-1 ФЗ. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона, в том числе полного возмещения убытков, причиненных природным объектам, находящимся в собственности (владении) потребителя.
(п. 3 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Статья 13, 2300-1 ФЗ. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей

1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)


Статья 14, 2300-1 ФЗ. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)

1. Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), подлежит возмещению в полном объеме.


Статья 29, 2300-1 ФЗ. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)


1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Удовлетворение требований потребителя о безвозмездном устранении недостатков, об изготовлении другой вещи или о повторном выполнении работы (оказании услуги) не освобождает исполнителя от ответственности в форме неустойки за нарушение срока окончания выполнения работы (оказания услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

3. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом.
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Исполнитель отвечает за недостатки работы (услуги), на которую не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия им или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении работы (услуги), на которую установлен гарантийный срок, исполнитель отвечает за ее недостатки, если не докажет, что они возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(п. 4 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


Статья 31, 2300-1 ФЗ. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)


Вместе с тем, вполне вероятно, что причиной возникновения недостатка работ и приченения убытков стало нарушением технологии закрутки болта (о как загнул, - короче моментным ключом было лень воспользоваться) предыдущим сервисменом. Если Вы сами уверены, что нынешний мастер накосячил, то всё можно решить И не пугайтесь Вы так. Скорее всего достаточно просто высверлить в остатке болта отверстие и выкрутить его с помощью вывертыша, предварительно пролив WD-шкой и обстучав, нагрев головку, а вывертыш огладив. Всё же, металлы то разные.

Что за двигатель? Когда последний раз ГРМ/доп. оборудование обслуживали и кто это делал?

 

[Corporation]

Встаньте сами в положение сервисмена и не наглейте. А если у вас там в головке и резьбы то небыло, на пластилине болт держится, вы приедите в сервис, попросите ролик заменить, сервисмен начнет крутить болт и вы скажете, что он сорвал резьбу?

Вообще, если сервисмен будет устранять проблему бесплатно, то это его добрая воля. А так это стоит дополнительных денег. Другое дело, если например был сорват болт с левой реезьбой при попытке его открутить против часовой стрелки, либо если применялся изношенный, не соответствующий задаче либо не качественный китайский инструмент.

 

[sergey431]

Hysteresis, благодарю за ответ.

Где сейчас машина?

Машина стоит на площадке автосервиса.

Какие-либо деньги платились?

Нет.

Какие документы Вы подписывали?

Не подписывал.
В наряд, добавили две строчки, снят\уст картера, хотя я сказал что, то коло-во масла которое из него выходит меня устраивает...

И в конце листа, после срыва болта, мастер написал, требуется замена п.крышка двигателя..

Что за двигатель?

AZE

Когда последний раз ГРМ/доп. оборудование обслуживали и кто это делал?

"Грэма" у этого движка нет, там цепь.
У меня машина два года, что то (по сервисной книге) делалось у дилера, что то в обычных автосервисах.

 

[Spoilt53]

Вместе с тем, вполне вероятно, что причиной возникновения недостатка работ и приченения убытков стало нарушением технологии закрутки болта (о как загнул, - короче моментным ключом было лень воспользоваться) предыдущим сервисменом. Если Вы сами уверены, что нынешний мастер накосячил, то всё можно решить И не пугайтесь Вы так. Скорее всего достаточно просто высверлить в остатке болта отверстие и выкрутить его с помощью вывертыша, предварительно пролив WD-шкой и обстучав, нагрев головку, а вывертыш огладив. Всё же, металлы то разные.

[/QUOTE]
примерно так, но эти сервисмены на основании чего должны требовать с него денех? за ошибку предыдущего, за заводской брак? вот если их что-то не устраивает, то пусть они сами проводят экспертизы и предъявляют требования предыдущему сервису/заводу изготовителю, я бы лесом их отправил, даже не зная статей


по поддону, если не хотел менять, зачем меняли не известив? снова их трудности

так получается сегодня у них пойдет мимо авто маляр, увидит пару коцок и завтра машину перекрасят

 

[Hysteresis]

На сей момент Вам необходимо разрешить всего 2 вопроса, - технический и моральный:
1. Какие неправиные действия сервиса привели к причинению Вам ущерба; можно ли их было избежать?
2. Можно ли требовать деньги с того, кто невиновен?

В остальном, как Вы поняли, серьёзных проблем, при грамотном подходе, возникнуть не должно.

 

[начальник]

Кто нибудь пытался высверлить стальной болт из аллюминиевой детали, это очень трудно, чуть отошло от центра и вошло в тело, насколько знаю у немцев многие болты меняются на новые, особенно связанные с ГРМ или роликами, тем более машина 92г. что там делали до этого никому не известно, автору можно только посочувствовать.

 

[Gleb_passat]

Машина вроде как 2003 года и всё там должно откручиваться, так что сложности сервиса ИМХО.

 

[м345ну]

Как говориться "Стеклянный х... ДУДАКУ не надолго.
Сто процентов могу сказать что виноват сервис. Болт надо было не рвать, а для начала обстучать хотябы. Естественно он там прикипел немного. И открутить его не так уж и просто. А "опытный" работник сервиса всё это предусмотрел бы!!! Так что тут по любому вина сервиса.
Даже если в предыдущем сервисе болт и перетянули, то и это он должен был предвидеть!!!

 

[Серега-87]

Я б пообщался с клиентом и решил бы 50 на 50 и все.Вина или всех или никого.
Клиент не знал,а мастер может быть и пролил WD-40 и обстучал,да прикипело намертво.У нас делали Кайрона.Меняли четвертую форсунку.Завод знает проблему этой форсунки.....ну не достается она и нах...
Две недели отмачивали,грели,остужали,тянули-ни о чем.Сняли голову,клиент отвез на какой то экспериментальный завод....три дня и сломалась форсунка...разобралась на половинки.Чья вина???

 

[d.lus]

Я б пообщался с клиентом и решил бы 50 на 50 и все.Вина или всех или никого.
Клиент не знал,а мастер может быть и пролил WD-40 и обстучал,да прикипело намертво.У нас делали Кайрона.Меняли четвертую форсунку.Завод знает проблему этой форсунки.....ну не достается она и нах...
Две недели отмачивали,грели,остужали,тянули-ни о чем.Сняли голову,клиент отвез на какой то экспериментальный завод....три дня и сломалась форсунка...разобралась на половинки.Чья вина???

Совершенно разные ситуации.
Если бы в твоей ситуации просто нужно было снять форсунку для других работ, а на СТО ее сломали - однозначно вина СТО.
А так СТО не смогли снять форсунку. Однако снова - в данном случае все расходы за счет СТО - взялись менять, меняйте.
Но снимать башку, поставленную на заводе ради выкручивания форсунки?

 

[Серега-87]

Думаете все просто на сервисах???Такой гемор встречается.Договориться 50 на 50 и делов.Не в этом сервисе сломали бы,так в другом.Не в сервисе,тогда сам бы сломал,что еще более затратно.