Отказ ABS в продолжение темы ABS/EDS Teves 4 на Пассате В4

[Andy-B4]

Начало истории: https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=4781

Посмотрел начало темы и понял, что уже полгода пытаюсь побороться с проблемой. За это время эмпирически пришел к локализации проблемы.

В 100% случаев отказы АБС связаны с температурой подкапотного пространства Пока двигатель не прогрет, лампочка АБС горит, не гаснет, но стоит прогреться, выключить и вновь завести машину - все ОК! И наоборот, если с ветерком пройтись по трассе в не очень жаркую погоду, лампочка загарается вновь.
Напомню, ошибка классифицируется компьютером как отказ "заднего правого впускного клапана АБС". Не датчика, а клапана.

Где то на форуме читал похожую неисправность но с точностью до на оборот. То есть при нагреве АБС отключалась.

Один товаришь поведал, что от кого-то слышал о подобной неисправности, и что это связано именно изменением сечения каналов тормозной жидкости. Что такая ошибка может легко выплыть из-за простого замятия медного трубопровода тормозов. Но ошибка в этом случаее статическая и от температуры никак не зависит, вообще ни от чего не зависит просто есть и все.

Ну, раз я не первый..., думаю надо получше покапаться в сети. Но увы!
Решил прозвониться по сервисам и вдруг объявление: "ремонт АБС, гидравлических систем..." и мобильный телефон.

Звоню. Говорю, мол у меня такая неисправность, АБС не работает, называю ошибку, и что как только под капотом прогреется ...

Тут меня прерывают и говорят: все понятно, ликвидировать неисправнось будет стоить 7000руб. и год гарантии. Время на ликвидацию неисправности, где-то час.

Меня так уверенно перебили, бут то я спросил можно ли масло поменять.

Попытался я было выудить побольше информации, но кроме как то, что ничего не меняется, просто вскрывается блок (или крышка) узнать не удалось.

Вот теперь сижу думаю поехать исправить, либо купить б/у блок...? И главное обидно... Не так денег жалко, как факт что для кого-то это вполне очевидно, а я пол года допетрить не могу и в инете про это ничего нет

У кого мысли какие есть?

 

[erektrik]

прочитай для начала нормальным прибором блок а потом уже можно что то думать.

 

[Andy-B4]

прочитай для начала нормальным прибором блок а потом уже можно что то думать.

... нормальным???!!! Это тот, что в сервисе, большой на колесиках?

А, чем скажи не устраивает ноутбук, адаптер K-Line и родной софт VAG Release 208.1...?

 

[erektrik]

в рограмме ELSA есть подробное описание методики проверки блока ABS. частенько в блоке встречаются холодные пайки контактов клапанов

 

[ten70]

вот и ответ, сними блок и пропаяй сомнительные места, особенно в месте зазъема

 

[Andy-B4]

в рограмме ELSA есть подробное описание методики проверки блока ABS.

Во-о! Это уже по делу!

Тады вопрос:
- можешь, скинуть страничку с описанием где, как, что снимать. Как до платы добраться?
Сам в бывшем инженер КИПиА, так что паяльник держать умею, только как добраться до неисправности не разобрав пол машины... Или, все же, придется разбирать? Там есть, что-то, вроде пластиковой (карболитовой) черной крышки, но то ли это или нет - не уверен. По этой части знаний не хватает

У меня Есть Elsa? только v.3, а там уже отсутствует подробная документация на мою машинку. У меня В4, 2Е, 94г. ABS/EDS Teves 04

Поможешь - пиво с меня!

 

[Andy-B4]

Ё-П-Р-С-Т... Углубился в изучение предмета, блин! Прочитал по максимому все что было написано до меня, залез в ФАК, методы диагностики АБС...

По ходу у меня вообще ничего не работает
... и электромотор насоса АБС тоже. Снял с моторчика фишку (она у меня на 4 контакта, везде в описании и на схемах 2...) разрядил аккумулятор давления (качнуть педалью пришлось раза три, чтобы она стала ватной), покачал еще раз 40, включил зажигание, надел фишку на мотор... - ТИШИНА!

Покапался в схема, что удалось надыбать в сети. Решил проверить, что это: реле, датчик давления, или моторчик? Сперва решил отсоединить 5-штырьковый разъем с датчика давления, уп-ссс..., а его-то и нет
Вске что я читал в мануалах не про мой блок!

Люди(!), а такое вообще возможно? Тормоза есть (да, ход большой, но томозит, даже АБС срабатывает, когда работает), а двигатель насоса АБС не работает. Причем как я понимаю давно!
Когда АБС работает (лампочка гаснет после прогрева, и педаль дерется) и когда не работает (колеса юзом) - тормоза по ощущению одинаковые.

То есть, работает как обычный вакуумный усилитель. Да и ведет себя машина именно так. Покачал педаль тормоза на выклученном движке - стала жесткой, завез движек - пошла вперед и стала мягкой. Похоже я так уже три года езжу, как машину взял.

HELP...!

 

[chestni]

Я тоже думал, что дело в насосе АБС но оказалось, что накрылся датчик левый передний колёсный, что выявились прозвонкой на сопротивление .Должно быть около 1 Кома. А на не иисправном датчике ничего не показывает тестер. Т.е. если в АБС ной системе что-то не так (датчик неисправен), то мозги АБСные просто не подают напряжение на насос. Датчик поменял всё уже год работает. Сейчас уже отказал на правом переднем. Буду менять скоро тоже.

 

[АндрейЕТ]

На МК4 нет гидронасоса, а стоит вакуумный усилитель и моторчик втупает в работу только когда срабатывает АВС. Принципиальная схема есть в автомобильном справочнике "BOCSH".

 

[Andy-B4]

Принципиальная схема есть в автомобильном справочнике "BOCSH".

А это где???

 

[АндрейЕТ]

Это и есть "Автомобильный справочник "Bosch" издательство "За рулем". Если не найдеш могу скинуть сканированное изображение страницы, но там только принципиальная схема и краткое описание работы, вообщем самые азы.

 

[Andy-B4]

Если не найдеш могу скинуть сканированное изображение страницы, но там только принципиальная схема и краткое описание работы, вообщем самые азы.

Вот, спасибо! Я поищу..., но ты загляни сюда днями, вдруг не найду.

Я уже, подумал, что у меня крыша съехала... Вакуумник действительно есть, АБС есть, ЕДС есть, моторчик есть - на кой одно другому понять не мог. И как на зло принцип работы (в моем случае) найти не смог.

А, так хоть азы, хоть принципиальная схема - зацепиться бы за что..., а там разберемся

 

[Andy-B4]

chestni, в моем случаее "оказалось" не очень подходит... Комп конкретно пишет "задний правый впускной клапан АБС". Мне гадать не приходится.
Основная история здесь: https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=11897, а насос по ходу разборок всплыл. Типа: еще и насос...!

 

[ten70]

chestni, в моем случаее "оказалось" не очень подходит... Комп конкретно пишет "задний правый впускной клапан АБС". Мне гадать не приходится.
Основная история здесь: https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=11897, а насос по ходу разборок всплыл. Типа: еще и насос...!

ну что не подходит,?

скорее всего проблема с контактом на разъеме именно с этим клапаном, найди схему и прозвони его обмотку.
ЭБУ АБСа только по сопротивлению обмотки клапана может судить о его неисправности.

 

[Awert]

To chestni
У меня та же проблема-загорелась лампочка ABS, диагностика на сервисе показала неисправность левого переднего датчика.И действительно,датчик не прозванивается..Но как его снять?Открутил болт,а датчик даже не шевелится.Силу применять боюсь,как бы чего не сломать.Не поделишься опытом?

 

[Andy-B4]

... найди схему и прозвони его обмотку.
ЭБУ АБСа только по сопротивлению обмотки клапана может судить о его неисправности.

В том и проблема, что конкретно на этот блок клапанов документацию найти и не могу. В третьей версии Elsa (что у меня), электросхем на Фольксваген Пассат 94г. уже нет. Схемы похожих блоков, как пратика показала не совсем совпадают. Т.ч. судить о исправности или неисправности твердо нельзя.

Далее, такая ошибка может говорить и о разном давлении в магистралях (основная функция, кстати). А может и о неисправности самого клапана или его обмотки, как справедливо было замечено. Т.к. эмперически доказано, основной фактор (100%), температура подкопотного пространства. Нагрелось - работает, остыло - не работает. Это может быть и холодная пайка, и механический дефект клапана.
Но чтобы исключить один из вариантов (проще всего электрический) нужна схема. Не похожая, а именно на этот блок. В этом и проблемма - всего навсего!

Этакий пустячек

 

[Andy-B4]

..Но как его снять?Открутил болт,а датчик даже не шевелится.Силу применять боюсь,как бы чего не сломать.Не поделишься опытом?

Смотри здесь

 

[Andy-B4]

Вот у меня блок

 

[chestni]

2 Awert Сначала надо покрутить его смело пассатижами вокруг его оси. И так крутя потихоньку вытаскивать. Запомни какой зазор был между датчиком и гребёнкой, т.к. проблема вбить аккуратно новый датчик в посадочное гнездо до необходимого расстояния до гребёнки. Вот и всё. Удачи!

 

[erektrik]

У меня Есть Elsa? только v.3, а там уже отсутствует подробная документация на мою машинку. У меня В4, 2Е, 94г. ABS/EDS Teves 04

Поможешь - пиво с меня!

схемы у меня тоже нет
в ELSA заходиш в Workshop Manual, потом Running gear self-diagnosis, потом в Test table, там всё написано