Центробежные нагнетатели отеч. пр-во как аналог г60???

[Cream]

Доброго времени суток!

Интересует сабж, не знаю боян ли нет, поэтому заранее сори:
http://auto-turbo.ru/index.php?option=com_...=3&Itemid=4
http://auto-turbo.ru/index.php?option=com_...=2&Itemid=3
http://www.dinametrika.ru/detali/index-7_11_11.html

На сайтах производителей инфа исключительно по тазам, но довольно обширная, даже установочные комплекты практически на все тазовые движки. Так же море инфы как всё хорошо и замечательно поедет.
На авто.ру вот я полазил и нашел только один тазик с таким компрессором, отсюда вопрос, кто нить, чё нить знает про эти нагнетатели, может кто пробовал? почему никто их не ставит(на ПГ вместо Гэшки) раз всё так хорошо? какой у них "реальный" ресурс?

Мне например показалось странным, что например пакстоны и вортечи стоят по 2,5 штук долл бу а эти чудо-дулки не больше 30тки рублей, судя по ценам на сайте.

 

[ten70]

Про ресурс и сервисное обслуживание там что нибудь написано в цифрах?

 

[BambR]

Обороты этой хрени ограничены подшипником, обычно больше 6-8к RPM оно не крутится, а дуть начинает на верхах, причем зависимость давления от оборотов по экспоненте. И толку от нее ?

 

[Cream]

Про ресурс и сервисное обслуживание там что нибудь написано в цифрах?

Написано типа что гарантия 6 мес или 50 тычяч пробега.
А так говорят что надо менять ремень и подшипник каждые 50 тыщ
ПГводы, кто нибудь пробовал?

 

[Cream]

Вот самый простой вариант вортеча на вршастого
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=3922967


B) B) B)

 

[Димоон]

А сколько он дует в барах??? в моторе нечего менять не надо???
Да и в обще я так понимаю с интеркулером марочится не надо??

 

[Cream]

А сколько он дует в барах??? в моторе нечего менять не надо???
Да и в обще я так понимаю с интеркулером марочится не надо??

Вобще эти нагнетатели хороши тем что впринципе на начальном уровне ничего не надо менять, ну то есть если нашел готовый кит, купил и поставил.
В инете говорят что до 0.5 избытка для мотора некритично и ничего капитально переделывать не нужно, стэйж1 не предусматривает интеркулера.

 

[Димоон]

А с мозгом как быть?? его перешивать не придётся? или он сам откоректируется?

 

[Димоон]

Обороты этой хрени ограничены подшипником, обычно больше 6-8к RPM оно не крутится, а дуть начинает на верхах, причем зависимость давления от оборотов по экспоненте. И толку от нее ?

Почему на верхах??? я думал что компрессор какраз равномерно должен дуть в отличие от турбины.

 

[BambR]

Почему на верхах??? я думал что компрессор какраз равномерно должен дуть в отличие от турбины.

Потому что центробежник - это турбина с ременным приводом

 

[Cream]

Почему на верхах??? я думал что компрессор какраз равномерно должен дуть в отличие от турбины.

Это отличие центробежных компрессоров(грубо говоря это таже турбина тока с приводом от ремня). Это рутсы дуют с самого низу.

А я вот по поводу мозга и спрашиваю, чего как может кто пробовал? буржуи меняют в прошивке только отсечку(ну эт на врш я смотрел тока), тазоводы тоже мутили чего то, но как то это всё не слишком распространено. Вопрос почему?

 

[ten70]

Ну почитай немного сам, чтобы не задавать нулевые вопросы то...

 

[FROST]

что такое "центробежный компрессор"? на сайте написано что это обычный компрессор вроде с ременным приводом... и вход походу там из атмосферы а не из выхлопа так какая ж это "турбина с ременным приводом" как вообще может быть "турбина с ременным приводом"??

 

[BambR]

Мда. почему-то большинство нубов считают что турбина качает воздух с выхлопа на впуск. По вопросам создается такое впечатление. На деле центробежный нагнетатель и турбокомпрессор принципиально ничем не отличаются, только у первого ось, на которой крыльчатка, крутит ролик от ремня, а у второго - другая крыльчатка, которую раскручивают выхлопные газы. Дальше идут отличия. У центробежника нагрузка на эту ось близка к перпендикулярной - ремень тянет ролик и нагрузка на подшипник гораздо выше. Из-за этого максимальные рабочие обороты подшипника ограничены. В турбине же нагрузка в идеале совпадает с осью и заметно меньше в абсолютных величинах. Поэтому туда ставят высокоскоростные подшипники.
При чем тут скорость: крыльчатка турбины создает давление вытесняя воздух от центра - вход к периметру улитки - выход. Давление при этом зависит от скорости вращения крыльчатки. При этом заметное давление создается уже близко к границе оборотов подшипника центробежника. Достаточно посмотреть на зависимость давления от оборотов и потребления воздуха.
Единственный плюс центробежника - он почти не душит мотор вне рабочего диапазона оборотов. А то есть у меня один знакомый, который присирает на таз м62 и собирается отключать муфту шкива, когда "топить не надо"

 

[FROST]

Если мастера-советчики считают что компрессор и турбина ничем не отличаются то нубы вообще курят в сторонке. (меняю листок А4 на ауди такой же модели). Но это лирика.. у компрессора лага как-раз то и не должно быть в отличие от турбины и на верхах ему уже нехватает поэтому дует слабо. Турбина нормальная дует с 2.5-3 оборотов как раз. И при давлении до 0.8 ничего стандартному факенвагеновскому блоку 1.8-2 литра не будет- проверено ( даже если нет охлаждения поршней так как на КР - овском блоке). Компрессор ставится проще намного на факенвагеновские моторы (банально места меньше занимают).
По теме- вещь судя по всему хорошая и ставить надо. Интересно что получиться.

 

[Igel]

BамbR +1000
Frost ты тоже прав, но только местами. Речь идет о центробежном нагнетателе, а дует он только вверху.

 

[FROST]

т.е. ты хочешь сказать что компрессор (я подразумеваю под словом "компрессор" агрегат на ременном приводе) дует только на верхах??

 

[Hydromarine]

Ребят, а на какие моторы ставят сей девайс?

 

[eXtReeM]

т.е. ты хочешь сказать что компрессор (я подразумеваю под словом "компрессор" агрегат на ременном приводе) дует только на верхах??

Объяснили-же... Если не понятно - идем учить матчасть...

 

[BambR]

Если мастера-советчики считают что компрессор и турбина ничем не отличаются

Похоже для тебя станет открытием то, что компрессоры бывают разных типов.