auto-z.ru RazborAvto vws.ru VWspare
Документация по автомобилям VAG  · Правила форума!
  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Пассат Б3 RP фокусы с зажиганием, Пропадает искра моно-джетроник
RELLER
Отправлено: 25-01-2019 07:38
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
Всем добра! В течение недели мой верный конь научился одному фокусу: глохнуть от хлопка передней двери. (любой). Дёрганье за косы ДХ, ЭБУ коммутатор- не реагирует. Простукивание (кулаком) торпеды (предохранители, панель приборов)- не реагирует. Проявляется только от хлопков дверью и при движении по пересечёнке-видно по тахометру. Кратковременно. Топнул ногой по полику- совсем заглох. Это в дороге.
В гараже добился только пол/секундных эффектов- выцепил "мерцание" питания на коммутаторе- с пропаданиями, разумеется вход-выход импульсов. Пока других подробностей не надёргал, терпения не хватило. Как обычно, под контролем фокусник засмущался.. Эмиль Кио, блин!... Выезжать в мороз для выявления барабашки с такой компанией стремновато. mad.gif ... Попробую ещё параллельно смотреть питание на катушке- они с коммутатором вроде в разных местах сидят на плюсе, но пока других мыслей нет..
Есть какие характерные места для подобного? Раньше я с таким не встречался..

Это сообщение отредактировал RELLER - 25-01-2019 07:43

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 25-01-2019 07:55
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8728
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 866
У тебя проводка силовая на пределе, видимо, из за окислов. То есть, в силовых цепях повышенное сопротивление, и коротыш (где-то) не ведёт к сгоранию преда, но просажиаает сеть. Для начала - тщательная ревизия всех основных плюсов и масс, включая толстый провод (10-ка) от аккума до БРП, от БРП до КГЗЗ, сама КГЗЗ и 15-я шина. Вылечишь - начнёт сгорать пред в виновной цепи.

Это сообщение отредактировал Фил-2000 - 25-01-2019 08:12

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
UVM
Отправлено: 25-01-2019 08:00
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 19254
Регистрация: 16-12-2004

Поблагодарили: 913
Щупай БРП, скорее всего там "собака порылась".
Предохранители, реле, всё в общем проверять...

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий
PM
Top
RELLER
Отправлено: 25-01-2019 09:09
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
Дык пинал район БРП и замка крепко..
А в подкапотном есть где хитрые точки по пути следования +?
Вечером подцеплюсь вот к катушке.. А к питанию ЭБУ где ловчее подцепиться чтоб на ходу мониторить? (подцеплю горсть светодиодов, по каждым точкам)
И в проводке примерно в каком месте разделяются питание катушки и коммутатора, - на работе из-под тишка строчу, детально схемы не имею, уж простите..

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-01-2019 09:45
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 11297
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1428
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 07:38)
Проявляется только от хлопков дверью и при движении по пересечёнке-видно по тахометру. Кратковременно. Топнул ногой по полику- совсем заглох.

Чуть левее от "ногой по полику" идет провод на бензонасос (как раз рядом с дверью). А зажигание в моно-джетронике от эбу никак не зависит.
Выцеплять импульсы - смысла не имеет, есть сомнения - цепляйте лампы на контакты шины "15".

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
RELLER
Отправлено: 25-01-2019 09:54
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
QUOTE (michael_home @ 25-01-2019 10:45)

Выцеплять импульсы - смысла не имеет, есть сомнения - цепляйте лампы на контакты шины "15".

Ок, именно так буду. В каких точках зацепить чтоб наглядней локализовать?

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-01-2019 10:08
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 11297
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1428
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 09:54)
В каких точках зацепить чтоб наглядней локализовать?

С 2008 года не знать схему машинки? vw_unknw.gif

user posted image

На коммутаторе и катушке, разумеется. Или вам еще принципиалку надо сюда выложить?

user posted image

Только вот я вовсе не уверен в вашей первичной диагностике. vw_hi.gif

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 25-01-2019 10:36
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8728
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 866
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 09:09)
Дык пинал район БРП и замка крепко..

Дык, а что толку, ежели, к примеру, у тебя место обжима к клемме на БРПшном проводе от аккума, или массы к кузову окислено? Хоть обпинайся, эффект нулевой будет.

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
RELLER
Отправлено: 25-01-2019 11:06
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
QUOTE (Фил-2000 @ 25-01-2019 11:36)
Хоть обпинайся, эффект нулевой будет.

Хлопки дверью чует же..
QUOTE
С 2008 года не знать схему машинки?


Сдыдно-с, стыдно-с.. Ну надёжный шибко аппарат оказался, не особо провоцировал на препарацию.

QUOTE
Только вот я вовсе не уверен в вашей первичной диагностике.

Тоже не уверен, но хотя бы исключил отказ по импульсообразованию ДХ и коммутатора. Ищу теперь обрыв или кз.
QUOTE
На коммутаторе и катушке, разумеется. Или вам еще принципиалку надо сюда выложить?

rolleyes.gif всю не надо... Вот сделал вылазку в поиск- что меня ввело в сомнение- разветвление


user posted image

QUOTE
А зажигание в моно-джетронике от эбу никак не зависит.


Название точки Е5 смущает- "система впрыска " физически она как выглядит, мож там где закисло/прижалось..?


--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-01-2019 11:21
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 11297
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1428
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 11:06)
Тоже не уверен, но хотя бы исключил отказ по импульсообразованию ДХ и коммутатора. Ищу теперь обрыв или кз.
...
Вот сделал вылазку в поиск- что меня ввело в сомнение- разветвление

37 - идет на контакт 4 разьема коммутатора, 40 - на контакт 15 катушки. Туда и нагрузки, в виде лампочек.

Однако, я поддерживаю Фила (второй пост). Например, провод к бензонасосу "накололся" на кончик самореза порога, под изоляцию провода попала влага. Тряхнет - подкорачивает на кузов, глохнет, просадка по "15" шине без сгорания предохранителя или возгорания машинки за счет старых (слабых) контактов по цепи. Как версия? smile.gif

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
RELLER
Отправлено: 25-01-2019 11:42
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
QUOTE (michael_home @ 25-01-2019 12:21)
... просадка по "15" шине без сгорания предохранителя или возгорания машинки за счет старых (слабых) контактов по цепи. Как версия?  smile.gif

vw_driving.gif Версия исключительно здравая, немедленно требует проверки, дождаться бы конца рабочей смены, хоть часы переводи.. Вечером попробую обкататься с контрольками по всем точкам. Лишь бы этот Амаяк Акопян не заныкался.
Всем спасибо! отчитаюсь! vw_thank_you2.gif

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 25-01-2019 14:44
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8728
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 866
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 11:06)
Хлопки дверью чует же..

Ты путаешь причину и следствие.
Я пишу тебе о повышенном сопротивлении силовых цепей (хоть плюса, хоть минуса), которое не даёт необходимого тока для сгорания предохранителя в нарушенной цепи какого-то исполнителя. При КЗ этой цепи на массу идёт просадка всей бортовой сети, но пред не сгорает, а машина глохнет. Ты "хлопнул", где-то кратковременное КЗ, напруга просела, машина заглохла. КЗ при этом самоустранилось на время. Где - можно искать вслепую, перебирая по проводку в жгутах справа. Но, ты хочешь быстро. Для этого нужно восстановить надёжный контакт основных силовых цепей, тогда тока хватит, чтобы спалить пред, защищающий цепь, которая является источником КЗ, и тогда ты будешь искать уже не вслепую.
Теперь понятней, почему бесполезно просто "пинать" БРП?..

Это сообщение отредактировал Фил-2000 - 25-01-2019 14:45

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-01-2019 18:54
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 11297
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1428
QUOTE (RELLER @ 25-01-2019 11:06)
Название точки Е5 смущает- "система впрыска "

Название, помнится, как-то так:"соединение плюсового провода в жгуте моторного отсека системы впрыска и зажигания моно-джетроник". smile.gif
Сварка проводов в жгуте после 6-контактного разьема:

user posted image

Точно не знаю, где это соединение (у меня моно-мотроник), но, исходя из логики, неподалеку от места соединения жгутов от коммутатора и эбу

user posted image

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
AKD2
Отправлено: 25-01-2019 20:12
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 10190
Регистрация: 29-08-2007

Поблагодарили: 740
По моему проще всего цепляться за предохранители на 15 шине, 14, 16, 17 и т.д.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
RELLER
Отправлено: 30-01-2019 22:02
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
Всем здравия! Кажись подловил барабашку. Сразу не получилось- угораздило сыну на втором месяце службы суточный увал заработать-благо часть в Дзержинске, потискали бойца vw_drinks.gif , тут же дочке юбилей- 8 лет.. Отвлекли , дали время подумать.. rolleyes.gif
В результате зацепил я контрольки не только на плюсы, а один на массу коммутатора в разъёме, 2й пин. Второй контакт, разумеется, тоже на массу- на двигатель.
В результате барабашка засветилась на пропадании массы коммутатора. Светодиод вспыхивал между массами.. Попробую её большим током прожечь.. отпишусь.

П.С. А масса коммутатора физически где сидит? в схеме 2й пин отправлен на адрес "А-".. Это непосредственно на самом аккуме, что ли? Жгут вскрою-найду, конечно.. По логике скорее на головке ближе..

Это сообщение отредактировал RELLER - 30-01-2019 22:03

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
RELLER
Отправлено: 02-02-2019 13:38
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 248
Регистрация: 04-01-2008

Поблагодарили: 4
А дело было не в бобине.... Тупо масса.. Тупо на аккумуляторе.. около наконечника.. vw_pardon.gif
Бог шельму метит.. Чтоб неповадно было в темноте да на холоде верного коня лечить..
Простите великодушно. Спасибо всем, кто откликнулся!!! vw_thank_you2.gif
Вопрос закрыт..

--------------------
Passat B3 Variant RP 1990г. mono-jetronic, Passat B3 Variant 2E 1992
г.Кулебаки Нижегородской обл.

--------------------
Если что-то долго ломать- оно, наконец, сломается. (закон Мерфи)
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 02-02-2019 17:10
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 6710
Регистрация: 18-04-2012

Поблагодарили: 735
QUOTE
А дело было не в бобине.... Тупо масса.. Тупо на аккумуляторе.. около наконечника..
Молодэц vw_good.gif

Это сообщение отредактировал kalifornia - 02-02-2019 17:10

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru