• Форум работает на новом движке! Мини FAQ - новое на форуме!
    Если Вы не можете зайти на форум пропробуйте восстановить пароль. Если не получается - пришлите на почту support@vwts.ru ваш ник и почту какая была указана вами при регистрации. Логин чувствителен к регистру!
    Если то-то непонятно - пишите вопросы здесь. Это объявление можно скрыть нажав на крестик справа. --->

Не заводится Passat b3 RP после замены прокладки ГБЦ

insider_

New member
Сообщения
5
Репутация
0
Автомобиль
VW Passat b3 RP 93г.
Всем привет. Прочел сотню тем и пересмотрел кучу видео, обычно находил ответ для себя, но в этот раз туплю, решил зарегистрироваться у вас.

Предыстория:
Приобрел в прошлом году автомобиль Passat B3 93 года. Купил, чтоб разобраться в устройстве авто, набраться опыта вождения (первый автомобиль). По птс мотор 2Е, по факту - RP, моновпрыск.
Как только стукнули холода в декабре, машина поначалу работала ужасно (дергалась на ходу, пока не прогреется, заводилась с трудом, обороты ХХ скакали между 800 и 2000), потом в очередной морозный день вообще завестись отказалась. Простояла зиму, как потеплело - завел и +- нормально ездил, но дёрнуло меня снять впускной коллектор, чтоб заменить прокладку и уплотнительное кольцо (грешил на них, пропадал антифриз).

Ситуация:
Снял ГБЦ, на всех поршнях кроме одного черный сухой нагар (нормально?), одна свеча (3 цилиндр) черная и вокруг нее на клапанах все черное, остальные свечи в норме. Все почистил, поставил голову обратно. Начал совмещать метки ГРМ: на шкиве коленвала никаких меток не было, поэтому с горем пополам нашел 0 на маховике под заглушкой возле трамблёра. Затем совместил риску на внутренней стороне шестерни распредвала с передней гранью ГБЦ. На промвал забил (не знал), нацепил ремень (я его скидывал только с распредвала) - как встал по зубьям, так и оставил. Натянул ролик как смог руками, ремень в итоге продавливается одним пальцем почти без усилий. Воткнул провода на свечи в следующем порядке (по трамблёру):

1 3
+
2 4


Сперва не смотрел на риску на трамблёре, потрогал - не заводится. Стартер крутит норм, звуки как обычно, ремень ГРМ крутится, ремень генератора тоже. При первых попытках два-три раза было, что над дроссельной заслонкой что-то чуток бахнуло и оттуда дым (выхлоп) облачком маленьким вышел. Первая свеча была чистой, спустя 20 попыток завестись появился черный равномерный сухой нагар.

Итак, что я делал:
1. Проверил, что никакие провода не забыл. Обнаружил, что забыл воткнуть провод от выпускного коллектора, поставил без изменений
2. Проверил, что бензин попадает на впуск Моника
3. Проверил совпадение меток на колен и распредвале ещё раз
4. Проверил, что метка на маховике совпадает с ВМТ первого цилиндра (с заглушкой вместо свечи прокручивал коленвал)
5. Снова выставил метки, открыл крышку трамблёра. Бегунок смотрит на ~30-40° правее риски на корпусе. Покрутил корпус, чтоб совместить. Не заводится все равно.

Вопросы:
1. Что ещё проверить, что могло пойти не так?
2. Не проверял промвал - мог прокрутиться. Могло повлиять? Если да, то как его регулировать?
3. Что делать с нагаром в цилиндре?
4. Как отрегулировать трамблёр? Наугад?
 

popov2

профи
Сообщения
6 428
Репутация
2 755
Автомобиль
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf 2013г.
5. Снова выставил метки, открыл крышку трамблёра. Бегунок смотрит на ~30-40° правее риски на корпусе. Покрутил корпус, чтоб совместить. Не заводится все равно
бегунок при этом должен смотреть на провод 1 цилиндра.
провода на крышке 1-3-4-2 по часовой. а не так как у тебя.
 

insider_

New member
Сообщения
5
Репутация
0
Автомобиль
VW Passat b3 RP 93г.
popov2 сказал(а):
провода на крышке 1-3-4-2 по часовой. а не так как у тебя.
Да, так и стоит. Я просто написал схематично как они на крышке расположены по кругу:
1 3
2 4
 

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать.
Сообщения
8 157
Репутация
924
Автомобиль
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
Не то что то с метками у тебя, об этом же говорит и бах в монике. Разбирайся, дистанционно тебе вряд ли можно помочь. Ремень натяни по человечески - должен на длинном участке рукой с трудом "поворачиваться" на 90 градусов. Загни гвоздь скобой по размеру, и отвёрткой натяни.
Крутится он будет и при неправильных фазах, на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает. Вот в этом моём посте, на 3-й фотке, положение кулачков распредвала на первом цилиндре в ВМТ такта сжатия. А твоё чихание из моника, всего скорей, именно о смещении на 2 такта говорит...
 

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи
Сообщения
21 621
Репутация
1 403
Автомобиль
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA, ABS, фильтр ГУРа, масло ARAL 5W50, катушка Б-116, крышка трамблёра BERU VK-106, провода Finwhale
Тема в бензиновые двигатели без прочтения форума.Дайте бан для начала чтобы осталось время на изучение книги в первую очередь и интернета во вторую.
 

TPN

Сисадмин-вагоновод
Сообщения
7 969
Репутация
1 974
Автомобиль
VW Passat B3 notchback CL 1.8 RP Mono-Jetronic 1989г.
Фил-2000 сказал(а):
на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает.
Истину глаголишь. Сам налетал на такое "чудо" - вроде всё по рисочкам, а черепаху чуть в клочья не порвало :LOL: .
 

AKD2

New member
Сообщения
6 306
Репутация
504
Автомобиль
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
insider_ сказал(а):
Прочел сотню тем и пересмотрел кучу видео
Лучше бы для начала прочитал книжку/статью по четырехтактному двигателю для чайников.
 

insider_

New member
Сообщения
5
Репутация
0
Автомобиль
VW Passat b3 RP 93г.
Фил-2000 сказал(а):
Не то что то с метками у тебя, об этом же говорит и бах в монике. Разбирайся, дистанционно тебе вряд ли можно помочь. Ремень натяни по человечески - должен на длинном участке рукой с трудом "поворачиваться" на 90 градусов. Загни гвоздь скобой по размеру, и отвёрткой натяни.
Крутится он будет и при неправильных фазах, на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает. Вот в этом моём посте, на 3-й фотке, положение кулачков распредвала на первом цилиндре в ВМТ такта сжатия. А твоё чихание из моника, всего скорей, именно о смещении на 2 такта говорит...
Купил ключ для натяжки ремня, натянул. Проверил - кулачки точно как на том фото. Пробовал +-1 зуб туда-сюда передвигать, не заводится. Больше моник не взрывался, но потихоньку капает бензин со впускной трубки. Вращал трамблёр на 180, не помогло. Поменял свечи на новые, тоже без разницы.

Когда совмещаю метку на промвале, бегунок в трамблёре куда то вообще в другую сторону уходит. На метку забил - вращал промвал, пока бегунок не указал на риску на корпусе - оно же провод первого цилиндра.

Грешу все таки на трамблёр, но не знаю, как его отрегулировать.
 

popov2

профи
Сообщения
6 428
Репутация
2 755
Автомобиль
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf 2013г.
На метку забил - вращал промвал, пока бегунок не указал на риску на корпусе - оно же провод первого цилиндра.

Грешу все таки на трамблёр, но не знаю, как его отрегулировать.
если все так,то должно завестись.дело не в метках.
 

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать.
Сообщения
8 157
Репутация
924
Автомобиль
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991

Kanaris

New member
Сообщения
54
Репутация
42
Автомобиль
VW Passat Variant B3 1.8 RP 1989 г.
Может у тебя ГБЦ не от RP. На каких-то моторах РВ выставляется по стрелке на кожухе ремня, а не по плоскости ГБЦ.
На метку промвала забей. Вытащи трамблер и выстави промвал так, чтобы паз на шестерне куда вставляется вал трамблера расположился вдоль оси промвала. При таком положении бегунок должен смотреть на метку на корпусе трамблера.
 

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Команда форума
Сообщения
7 624
Репутация
1 122
Автомобиль
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать.
Сообщения
8 157
Репутация
924
Автомобиль
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Команда форума
Сообщения
7 624
Репутация
1 122
Автомобиль
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин

insider_

New member
Сообщения
5
Репутация
0
Автомобиль
VW Passat b3 RP 93г.
Как ни пытаюсь, все безуспешно.

Трамблёр вытащил, прокрутил промвал, чтоб паз был параллельно, ну то же самое вышло.

По метке на РВ - снял клапанную крышку, когда срез на внутренней стороне шестерни совпадает с краем ГБЦ, то кулачки первого цилиндра находятся в нужном положении, т.е. с метками все ок. Тут вопрос - при +-1 зубе вперёд/назад положения у кулачков визуально не меняются. При ошибке на 1 зуб может машина не заводиться? Ребята пишут, что ездила хуже, но заводилась.

Метку на маховике (0) проверял, когда без головы движок стоял - 1 и 4 поршни в ВМТ.

Обнаружил сегодня, что на одном из штекеров в монике порван проводок. Скрутил, все без изменений, но это подтвердило мою мысль, что мог при снятии/установке ГБЦ накосячить ещё где-то. Посмотрел, все везде подключено.

Проверил искру на каждой свече - есть. Может дело вообще не в метках? Мне бы знать, куда копать вообще... Завтра приложу фото по меткам и положению шестерней/кулачков - на случай, если я совсем тупой и трехнедельный поток информации по меткам так и не усвоился
 

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать.
Сообщения
8 157
Репутация
924
Автомобиль
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
А форсунка-то бензом пшикает, при маслании стартёром?
Компрессометр имеется, или, есть где взять, померить?.
 

AKD2

New member
Сообщения
6 306
Репутация
504
Автомобиль
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
"капает бензин" так и не расшифровали, скоро весь бензобак будет в картере.
 

insider_

New member
Сообщения
5
Репутация
0
Автомобиль
VW Passat b3 RP 93г.
В общем, всем спасибо. Все никак руки не доходили, вчера позвал друга-спеца, проблема оказалась вовсе не в метках, неправильно поставленной ГБЦ, компрессии (компрессия оказалась 14-12-13-11) или других серьезных вещах. Все дело было в проводе, идущем в моник, он погнулся и не кантачил. Ещё оказалось я потерял (или не было вообще) графитовый стержень из середины крышки трамблёра - не знаю, насколько это могло влиять. В общем завели, едет как новая.
 

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать.
Сообщения
8 157
Репутация
924
Автомобиль
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
А-хре-неть!!... o_O Повод погнулся... На моник... А мы тут мозги все сломали.... :wall: Что за провод?
Контакт потерял из крышки.. Энергия искры на свече при таком воздушном зазоре - никакая!..
Да уж...... :bad:
 

kalifornia

New member
Сообщения
4 630
Репутация
754
Автомобиль
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Ну получается бензин не шел,так это можно было по запаху определить(отсутствие его).
 
Верх