Как подобирается пламегаситель, габариты пламегасителя (какое значение имеют габариты пламегасителя..)

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
5 549
Реакции
552
Местоположение
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / VW Passat 3 Variant CL 1992 1.8 mono ABS
Собственно вопрос в названии.
Какое значение имеют габариты самого пламегасителя для адекватной работы системы выпуска ?

В частности: на 60 трубу в продаже три варианта пламегасителя (00.233; 00.243; 00.253 по Polmostrow) с длиной самой банки 200, 300 и 380 мм. Диаметр банки везде одинаковый: 90 мм.
Двигатель 2,3.
Какой пламегаситель правильный для установки ?
С самой большой по размерам банкой ?
 

error_404

Golf2Club
Сообщения
1 913
Реакции
218
Местоположение
Фрязино, МО
Авто
Golf 2 Tour, PB, Cosmos/Vento GLX, AAM, Красный/Golf 4 Variant, AQY, Серебро/Dodge Grand Caravan, EGH, Серо-голубой
если вместо ката ставите, то тут важно какое сопротивление этот пламегаситель оказывает выхлопу ;))) те на сколько он имитирует работу катализатора.
длина в этом случае второстепенный момент - скорее в большей степени сказывающийся на долговечности самой банки.
 

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
5 549
Реакции
552
Местоположение
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / VW Passat 3 Variant CL 1992 1.8 mono ABS

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи
Сообщения
21 778
Реакции
1 458
Местоположение
Россия , Москва
Авто
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA, ABS, фильтр ГУРа, масло ARAL 5W50, катушка Б-116, крышка трамблёра BERU VK-106, провода Finwhale
И потянули соплю в очередной раз лет на пять.
Кто видел у своего двигателя пламя из приёмной трубы на полметра длиной ?
 

BambR

Я здесь живу
Сообщения
1 472
Реакции
178
Местоположение
МО, Жуковский
Авто
Corrado 2.0 20vt '93, Fabia Combi CFNA '11
WRH2E сказал(а):
Кто видел у своего двигателя пламя из приёмной трубы на полметра длиной ?
ну положим я видел. перелив был жосткий, расход литр на километр и на сбросе газа из выхлопа больше полметра пламенем стреляло.
и шо вы теперь будете спросить ?
 

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
5 549
Реакции
552
Местоположение
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / VW Passat 3 Variant CL 1992 1.8 mono ABS
WRH2E сказал(а):
Кто видел у своего двигателя пламя из приёмной трубы на полметра длиной ?
Как обозвать этот элемент: пламегаситель или предварительный глушитель (или по новомодному - стронгер) сути вопроса это не поменяет.
 

Michalytsch

Я здесь живу
Сообщения
1 765
Реакции
241
Местоположение
Беларусь,Брест-Литовск
Авто
VW Golf 3 Variant 1,6 AFT 1996 г.
если вместо ката ставите, то тут важно какое сопротивление этот пламегаситель оказывает выхлопу wink.gif)) те на сколько он имитирует работу катализатора.
длина в этом случае второстепенный момент - скорее в большей степени сказывающийся на долговечности самой банки.

error_404,так всякое снижение "удушения" движку только на пользу,не ?! :unknw:
Тут вроде как новый элемент внедряется именно для снижения температуры выхлопных газов ,которым открыт прямой путь из-за отсутствия катализатора ?
Сам хочу заменить-родной кат бренчит как у коровы колокольчик.... B)
 

Nikolab

тайный Коля
Сообщения
2 949
Реакции
303
Местоположение
РФ Москва ЮЗАО
Авто
Авто нет.
Любой какой понравится и будет отвечать внутреннему чувству гармонии. Любой, только без всяких шайб-диффузоров внутри.
Их же ставят сугубо для "помощи" глушителям в снижении громкости выхлопа. если это не приоритет то можно трубой заменить.
 

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
5 549
Реакции
552
Местоположение
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / VW Passat 3 Variant CL 1992 1.8 mono ABS
Nikolab сказал(а):
только без всяких шайб-диффузоров внутри.
а что, есть эти предварительные глушители (пламегасители в народе) с какой-то шайбой (диффузором) внутри ? o_O
 

Nikolab

тайный Коля
Сообщения
2 949
Реакции
303
Местоположение
РФ Москва ЮЗАО
Авто
Авто нет.
да есть, но с такой похабной конструкцией что это не диффузор, а натуральная затычка.

пламегаситель это такое красивое таинственное название резонатору что бы их втюхивать когда начинаются проблемы с катом. наварить простую трубу это ж не так зрелищьно и даже учительница русского языка понимает что это не может стоить дорого.
 
  • Спасибо!
Реакции: 1 человек

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
5 549
Реакции
552
Местоположение
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / VW Passat 3 Variant CL 1992 1.8 mono ABS

kalifornia

Оракул
Сообщения
5 076
Реакции
839
Местоположение
Омск
Авто
Passat Variant B4 ABS 1994г.
пламегаситель это такое красивое таинственное название резонатору что бы их втюхивать когда начинаются проблемы с катом. наварить простую трубу это ж не так зрелищьно и даже учительница русского языка понимает что это не может стоить дорого.
:good: :yes:
 

error_404

Golf2Club
Сообщения
1 913
Реакции
218
Местоположение
Фрязино, МО
Авто
Golf 2 Tour, PB, Cosmos/Vento GLX, AAM, Красный/Golf 4 Variant, AQY, Серебро/Dodge Grand Caravan, EGH, Серо-голубой
Michalytsch сказал(а):
error_404,так всякое снижение "удушения" движку только на пользу,не ?! :unknw:
Тут вроде как новый элемент внедряется именно для снижения температуры выхлопных газов ,которым открыт прямой путь из-за отсутствия катализатора ?
Сам хочу заменить-родной кат бренчит как у коровы колокольчик.... B)
нэт!
правильный выхлоп - это рассчитанный выхлоп!
как бы вам ни хотелось, но даже по прямой трубе газы не двигаются прямо на выход - есть трение об стенки, есть отражение волн от стенок и тп (ведь газы попадая в трубу стремятся расшириться!)

для безлямбдового мотора действительно "лучше", но и тут не все гладко - выпускной тракт и в частности коллектор проектируется так, чтобы уходящая волна и возвратная работали синхронно и цилиндры помимо простого выдавливания газов поршнем еще и продувались за счет волнового процесса.

теперь посмотрим на лямбду - она работает в определенных условиях и в этих условиях видит какое-то кол-во кислорода в выхлопе.... теперь мы ставим прямую трубу, где скорость течения газов выше и... соотв за ту же единицу времени лямбда увидит меньше воздуха. к чему это приведет?! правильно, к коррекции по длине впрыска и увеличению расхода! отсюда же и ощущение, что без ката тачка едет бодрее ;)

поэтому шайба внутри пламегаса не фига не для уменьшения звука! на звук влияет больше объем самой банки. а шайба - это как бутылочное горлышко на съезде с мкада на ленинградку... вроде сначала все летят, а на съезде тормозятся. ну в случае с газами часть еще и отражается обратно и бежит к коллектору для захвата порции "своих" там ;))))

 

ignat

Замполит команды форума
Сообщения
12 284
Реакции
756
Авто
-
error_404 сказал(а):
скорость течения газов выше и... соотв за ту же единицу времени лямбда увидит меньше воздуха.
Почему он вдруг увидит меньше воздуха?
 

ignat

Замполит команды форума
Сообщения
12 284
Реакции
756
Авто
-
error_404 сказал(а):
Думать мы не умеем :LOL:, но нам в голову попала мысль, что лямбда увидит с таким же успехом больше воздуха. Ведь больше газов в единицу времени будет пролетать мимо лямбды.

И вообще, по-моему, это какой-то сферический конь в вакууме: прямотоки-кривотоки-завихрения всякие. Что-то мне не особо верится, что на обычных машинах выпускная система так тщательно сконструирована.
А то, что после убирания катализатора "мощи" прибавляется, так катализатор зачастую убирают, кода он забиваться начинает.

Ну и, насколько я помню, были варианты моторов с лямбдой, но с катализатором и без катализатора, причём вместо катализатора была просто прямая труба. Т.е. никакой опасности для неправильного анализа состава выхлопных газов не было.
 

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Команда форума
Сообщения
8 350
Реакции
1 311
Местоположение
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
ignat сказал(а):
Что-то мне не особо верится, что на обычных машинах выпускная система так тщательно сконструирована.
VW B3 с движком RP - достаточно простая машина в качестве примера?
Тем не менее, выхлоп - настроен и для с моно-джетроником и с моно-мотроником, обороты хх и на пике крутящего, разумеется, различаются. :hat:
Можно, конечно, если не копать, свести к маркетингу. :)
ignat сказал(а):
были варианты моторов с лямбдой, но с катализатором и без катализатора, причём вместо катализатора была просто прямая труба. Т.е. никакой опасности для неправильного анализа состава выхлопных газов не было.
Упомянутая выше машинка с джетроником. Несмотря на то, что лямбда на всех вариантах у RP - в выпускном коллекторе, на машинки без катализатора устанавливались насколько запомнил и пламягаситель и лямбда с подогревом и в БР еще устанавливалось специальное реле управления обогрева от оборотов (j208). При этом моно-мотроник не имел варианта без ката, но лямбда с подогревом также устанавливалась в варианте с АКПП.
Могу, ссылки дать. :) Если хочется позаморачиваться :)
 

ignat

Замполит команды форума
Сообщения
12 284
Реакции
756
Авто
-
michael_home сказал(а):
VW B3 с движком RP - достаточно простая машина в качестве примера?
Тем не менее, выхлоп - настроен
Подтверждение того, что выхлоп настроен есть?

Простой пример: Б3 2Е, катализатор выбили - значит выхлоп "расстроился"? Но! ни ощутимой прибавки/убавки мощности, ни изменения расхода не замечено.
Спрашивается: что ж это за настройка такая, от которой толку нет?

Я понимаю, где-нибудь на гонках, где за каждую 0,1 секунду бъются, там есть смысл вкладываться в настройки. А на гражданских машинах с простыми моторами - не смешите.
Нет, ну кое-какие расчёты, конечно же, проводятся. Но труба вместо катализатора на расход не повлияет.
 

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Команда форума
Сообщения
8 350
Реакции
1 311
Местоположение
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
ignat сказал(а):
Подтверждение того, что выхлоп настроен есть?
Те, выбор "могу - копать, а могу - и не копать" сведен сразу в пользу второго. :LOL:
У меня и М2141 с настроенным выхлопом. ;) :blum:

Ощущения - вещь субьективная, поэтому и написал - степень замороченности у всех своя. :hat:
 

YouTube Channel

Верх