auto-z.ru RazborAvto vws.ru Autolux VWspare
Документация по автомобилям VAG  · Правила форума!
Страницы: (2) [1] 2   Reply to this topicStart new topic

> Дроссели вместо колдуна?, Диаметр отверстия и мнения :)
Jurik-11
Отправлено: 12-08-2019 03:49
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
Всем привет! Встречал в сети варианты установки вместо колдуна дросселя, т.е. соединительного переходника, в котором центральное отверстие выполнено малого диаметра для ограничения потока тормозухи к задним цилиндрам суппортов.

Кстати, насколько я понял, такие соединители бывали и в A6 C4 по-заводу.
Может кто знает, какой диаметр проходного отверстия делать?

С одной стороны в варианте с соединителями приятно, что усилия будут равномерны и ничего не закиснет (как в варианте с колдуном), с другой стороны не будет регулировки в зависимости от нагрузки на заднюю ось. Но нужна ли она, ведь далеко не во всех авто колдуны устанавливаются по-заводу.

Кто что думает по этому поводу? rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Jurik-11 - 12-08-2019 03:50

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
Saulius
Отправлено: 12-08-2019 08:54
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 5927
Регистрация: 25-09-2017

Поблагодарили: 672
И что эти дросселя там будут делать? Ограничивать скорость потока ТЖ по трубкам? Тат там скорость и так мизерная. А давления дросель не регулирует, если нет потока. Ну, конечно, можно рассчитать дырку дросселя и на тот мизерный поток, но замедление движухи ТЖ будет двухсторонней, и после отпускания тормозов задние будут ещё сжатые, пока ТЖ не вытечет из суппорта через дроссель в систему. Вобщем, используя дроссель, ты вводишь гистерецис в систему тормозов vw_bad.gif .
Так что колдуна никакие дроссели не заменят, только система АBS.
Или это тоже устаревшая книжная информация, а учитель интернет всегда даёт что нибудь новое?

--------------------
Audi A4 1999 2,5TDI Quatro AFB , VW Sharan 1997 2,8 ААА VR6 syncro
Литва

--------------------
Да будет МИР между нами! Ребята, давайте жить дружно...(кот Леопольд)
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 12-08-2019 09:21
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
А для чего тебе колдун?
На а8, там там вроде его нет все через абс работает.
Если в а100, так поищи ваговсктй новый, на них цены не критичны, а вроде они на всех вагах одинаковые, разные кронштейны разве чтто

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 12-08-2019 09:22
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
На сеате были плохиее тормоза, разобрал это колдунную систему, почистил, расходил, отрегулировал, задние, стали вообще огонь

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
BambR
Отправлено: 12-08-2019 09:47
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 2325
Регистрация: 08-06-2006

Поблагодарили: 208
QUOTE (Jurik-11 @ 12-08-2019 03:49)
Всем привет! Встречал в сети варианты установки вместо колдуна дросселя, т.е. соединительного переходника, в котором центральное отверстие выполнено малого диаметра для ограничения потока тормозухи к задним цилиндрам суппортов.

ставилось на овощные гольфы и прочее подобное.
ничего оно не регулирует, просто замедляет реакцию заднего контура на педаль.
исполнение для крайних нищебродов, которых не жалко и в ящик закатать.

--------------------
Corrado 2.0 20vt '93, Fabia Combi CFNA '11
МО, Жуковский
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 12-08-2019 14:09
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE (Saulius @ 12-08-2019 08:54)
И что эти дросселя там будут делать? Ограничивать скорость потока ТЖ по трубкам? Тат там скорость и так мизерная. А давления дросель не регулирует, если нет потока. Ну, конечно, можно рассчитать дырку дросселя и на тот мизерный поток,

Дроссель даст задержку времени, давление на задних цилиндрах будет нарастать постепенно.
QUOTE
но замедление движухи ТЖ будет двухсторонней, и после отпускания тормозов задние будут ещё сжатые, пока ТЖ не вытечет из суппорта через дроссель в систему. Вобщем, используя дроссель, ты вводишь гистерецис в систему тормозов vw_bad.gif .

Так в А6 С4 завод ставил дросселя и ведь не зажимало им.
К тому же, в колдуне ведь внутри тоже отверстия мизерные.
QUOTE
Так что колдуна никакие дроссели не заменят, только система АBS.
Или это тоже устаревшая книжная информация, а учитель интернет всегда даёт что нибудь новое?

А система АБС при чем? У меня авто (Audi100 C4) с АБС и колдуном (правда АБС давно не пользовался), но должна же быть механическая система ограничения интенсивности торможения задних тормозов.

Как я понимаю, в авто, где нет ни дросселей, ни колдуна, ограничивающее отверстие выполнено прям в корпусе блока АБС. Или как?

QUOTE
ставилось на овощные гольфы и прочее подобное.
ничего оно не регулирует, просто замедляет реакцию заднего контура на педаль.
исполнение для крайних нищебродов, которых не жалко и в ящик закатать.

Ставилось на A6 C4. Вроде как на свое время машина не для нищебродов, уж точно получше, чем Фабия biggrin.gif

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
BambR
Отправлено: 12-08-2019 16:48
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 2325
Регистрация: 08-06-2006

Поблагодарили: 208
QUOTE (Jurik-11 @ 12-08-2019 14:09)
Ставилось на A6 C4. Вроде как на свое время машина не для нищебродов, уж точно получше, чем Фабия biggrin.gif

продолжай излияния колхозного юмора и говнотюнига

--------------------
Corrado 2.0 20vt '93, Fabia Combi CFNA '11
МО, Жуковский
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 12-08-2019 23:00
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE
продолжай излияния колхозного юмора и говнотюнига

Твоего уровня в этом все равно мне не достичь laugh.gif
Не понимаю, почему ты обижаешься, сам же катаешься на машинах гольф-класса и при этом недолюбливаешь их технические решения vw_unknw.gif

Мне бы узнать, каков диаметр в заводских исполнениях...про A6 С4 писали, что 0,5мм, однако там по тексту непонятно, это было "на глаз" определено или замерялось...

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
BambR
Отправлено: 12-08-2019 23:47
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 2325
Регистрация: 08-06-2006

Поблагодарили: 208
QUOTE (Jurik-11 @ 12-08-2019 23:00)
Твоего уровня в этом все равно мне не достичь laugh.gif

продолжай унижаться

--------------------
Corrado 2.0 20vt '93, Fabia Combi CFNA '11
МО, Жуковский
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-08-2019 00:24
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
QUOTE (Jurik-11 @ 12-08-2019 14:09)
Дроссель даст задержку времени, давление на задних цилиндрах будет нарастать постепенно.

Так в А6 С4 завод ставил дросселя и ведь не зажимало им.
К тому же, в колдуне ведь внутри тоже отверстия мизерные.

А система АБС при чем? У меня авто (Audi100 C4) с АБС и колдуном (правда АБС давно не пользовался), но должна же быть механическая система ограничения интенсивности торможения задних тормозов.

Как я понимаю, в авто, где нет ни дросселей, ни колдуна, ограничивающее отверстие выполнено прям в корпусе блока АБС. Или как?


Ставилось на A6 C4. Вроде как на свое время машина не для нищебродов, уж точно получше, чем Фабия biggrin.gif

Технические решения 30летней давностии современные зачем сравнивать.
Тормоза а6 с 8 и а6 с4 тоже бессмысленно сравнивать

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 13-08-2019 01:37
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
А как в современных авто реализовано ограничение интенсивности торможения задней оси?
Кто-нибудь блоки АБС разбирал? Может там сразу и просверлено калиброванное отверстие на выходах на задние тормоза?

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
WRH2E
Отправлено: 13-08-2019 11:14
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 35170
Регистрация: 25-05-2005

Поблагодарили: 1949
Тебе пора изучать работу АБС.

--------------------
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA,ABS,фильтр ГУРа,масло ARAL 5W50,катушка Б-116,крышка трамблёра BERU VK-106,провода Finwhale
Россия , Москва

--------------------
Шатен.
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 13-08-2019 22:44
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE
Тебе пора изучать работу АБС.

Мне интересно, как современные авто работают в случае эл. поломки АБС? Почему раньше было АБС+колдун (на задних дисках или барабанах), потом колдуна выкинули, но появились дроссели и вроде бы новый блок АБС, а сейчас как это устроено?
Должна же быть какая-то защита на случай отказа АБС.

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-08-2019 22:54
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
Не важно как устроено абс, пока оно работает

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-08-2019 22:57
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
QUOTE (Jurik-11 @ 13-08-2019 22:44)
Мне интересно, как современные авто работают в случае эл. поломки АБС? Почему раньше было АБС+колдун (на задних дисках или барабанах), потом колдуна выкинули, но появились дроссели и вроде бы новый блок АБС, а сейчас как это устроено?
Должна же быть какая-то защита на случай отказа АБС.

В случае отказа абс, тормоза работают, и лампочка горит

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
WRH2E
Отправлено: 13-08-2019 23:00
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 35170
Регистрация: 25-05-2005

Поблагодарили: 1949
QUOTE (Jurik-11 @ 13-08-2019 22:44)
...Должна же быть какая-то защита на случай отказа АБС.

А водитель для чего,только баранку крутить и газульку жать ?

--------------------
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA,ABS,фильтр ГУРа,масло ARAL 5W50,катушка Б-116,крышка трамблёра BERU VK-106,провода Finwhale
Россия , Москва

--------------------
Шатен.
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 14-08-2019 01:01
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1055
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE
В случае отказа абс, тормоза работают, и лампочка горит

QUOTE
А водитель для чего,только баранку крутить и газульку жать ?


Хорошо, спрошу по-другому: почему раньше инженера не полагались только лишь на АБС, но и ставили дополнительно колдуны, дроссели и прочие механические ограничители?

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
WRH2E
Отправлено: 14-08-2019 02:13
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 35170
Регистрация: 25-05-2005

Поблагодарили: 1949
Колдун -- дроссель переменного сечения (в зависимости от загрузки).АБС -- гидропривод с компьютерным управлением.Дальше будешь рассуждать сам или как ?

--------------------
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA,ABS,фильтр ГУРа,масло ARAL 5W50,катушка Б-116,крышка трамблёра BERU VK-106,провода Finwhale
Россия , Москва

--------------------
Шатен.
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 14-08-2019 08:27
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72752
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 978
QUOTE (Jurik-11 @ 14-08-2019 01:01)


Хорошо, спрошу по-другому: почему раньше инженера не полагались только лишь на АБС, но и ставили дополнительно колдуны, дроссели и прочие механические ограничители?

Вообще абс очень надёжный узел

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
Saulius
Отправлено: 14-08-2019 09:36
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 5927
Регистрация: 25-09-2017

Поблагодарили: 672
QUOTE (Jurik-11 @ 14-08-2019 01:01)


Хорошо, спрошу по-другому: почему раньше инженера не полагались только лишь на АБС, но и ставили дополнительно колдуны, дроссели и прочие механические ограничители?

Прогресс не стоит на месте... cool.gif

--------------------
Audi A4 1999 2,5TDI Quatro AFB , VW Sharan 1997 2,8 ААА VR6 syncro
Литва

--------------------
Да будет МИР между нами! Ребята, давайте жить дружно...(кот Леопольд)
PM
Top

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru