auto-z.ru RazborAvto vws.ru VWspare
Документация по автомобилям VAG  · Правила форума!
Страницы: (3) 1 [2] 3   Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Audi 100 C3 мотор RT - не заводится теплый - подскажите?, подкиньте идей :)
Фил-2000
Отправлено: 13-09-2019 07:58
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8809
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 879
Юр, учитывая, что запуск хренов и так, и так, только в одной ситуации совсем хреновый, учитывая упоминание ТС о тощей искре, я бы не сбрасывал со счетов и ВВ часть тоже. Если искра при АД тощая, то какая же она при 8-12 очках? Да, вообще никакая!..

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
Saulius
Отправлено: 13-09-2019 08:12
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 6249
Регистрация: 25-09-2017

Поблагодарили: 736
QUOTE (Jurik-11 @ 13-09-2019 02:09)
Не, подсосов нет, проверял.

Кстати, проверил, доходят ли проводки с ДТОЖа до ЭБУ впрыска и ЭБУ зажигания - приходят, на каждый ЭБУ по одному.

В общем пока поезжу с кнопкой на ПФ, а там может появятся идеи...или заеду на сервис, хотя мало кто разбирается в КЕ-Джетрониках.

КЕ-джетроник - динозавр, и все, кто шарил в охоте динозавров, давно вымерли и сгнили.
Скорей всего дозатору кердык, чтото расшаталось, и косится при нагреве.

--------------------
Audi A4 1999 2,5TDI Quatro AFB , VW Sharan 1997 2,8 ААА VR6 syncro
Литва

--------------------
Да будет МИР между нами! Ребята, давайте жить дружно...(кот Леопольд)
PM
Top
UVM
Отправлено: 13-09-2019 08:39
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 19309
Регистрация: 16-12-2004

Поблагодарили: 925
QUOTE (Фил-2000 @ 13-09-2019 07:58)
Юр, учитывая, что запуск хренов и так, и так, только в одной ситуации совсем хреновый, учитывая упоминание ТС о тощей искре, я бы не сбрасывал со счетов и ВВ часть тоже. Если искра при АД тощая, то какая же она при 8-12 очках? Да, вообще никакая!..

Только вот качество смеси на горячую по определению лучше, а занчит и воспламеняться ей легче. При слабой искре проблемы должны быть с холодным пуском.

А в прочем, КЕ уже просто весь в хлам скорее всего и вряд ли его получится отстроить, менять на карбюратор или на январе строить приличный впрыск.

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 13-09-2019 08:57
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8809
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 879
QUOTE (UVM @ 13-09-2019 08:39)
Только вот качество смеси на горячую по определению лучше, а занчит и воспламеняться ей легче. При слабой искре проблемы должны быть с холодным пуском.

Так то, да, но, мы ж не знаем, что там с компрессией на холодную-горячую...

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
UVM
Отправлено: 13-09-2019 09:01
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 19309
Регистрация: 16-12-2004

Поблагодарили: 925
QUOTE (Фил-2000 @ 13-09-2019 08:57)
Так то, да, но, мы ж не знаем, что там с компрессией на холодную-горячую...

Тогда вердикт:
Jurik-11 привести в порядок систему зажигания, отчитаться с фото по этапам и результату здесь, а потом посмотрим... smile.gif
"Всё норм" из первого поста не канает! vw_rtfm.gif vw_rtfm.gif vw_rtfm.gif
vw_hi.gif

Это сообщение отредактировал UVM - 13-09-2019 09:04

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-09-2019 09:16
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72965
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 983
Избавиться от такой машины.
Что на Ауди, что на меринах люди пытались победить эти мех. Впрыски.
В итоге что старые Ауди что мерины остались только Диз еля

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-09-2019 09:27
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72965
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 983
QUOTE (Saulius @ 13-09-2019 08:12)
КЕ-джетроник - динозавр, и все, кто шарил в охоте динозавров, давно вымерли и сгнили.
Скорей всего дозатору кердык, чтото расшаталось, и косится при нагреве.

Самая рабочая версия, это проблемы дозатора.
Кстати 70% поломок или некорректной работы это дозатор.
Или проблемы ЭБУ.
На Ауди они понадежнее, на меринах не такие живучие.

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
ignat
Отправлено: 13-09-2019 09:53
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 20330
Регистрация: 15-11-2005

Поблагодарили: 481
QUOTE (AlexTDI @ 13-09-2019 08:16)
Избавиться от такой машины.
Что на Ауди, что на меринах люди пытались победить эти мех. Впрыски.
В итоге что старые Ауди что мерины остались только Диз еля

Можно пойти другим путём: новый ДТОЖ, январь, карбюратор. Да хоть даже дроччели. vw_nose.gif

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
Saulius
Отправлено: 13-09-2019 10:36
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 6249
Регистрация: 25-09-2017

Поблагодарили: 736
QUOTE (ignat @ 13-09-2019 09:53)
Можно пойти другим путём: новый ДТОЖ, январь, карбюратор. Да хоть даже дроччели. vw_nose.gif

Можно по новаторски подойти к решению вопроса : всё тяжёлое выкинуть (дрочели в первую очередь), на крышу и капот гибкие солнечные батареи, пару аккумов, контроллеры зарядки, движок электрический, и сединить всё вместе. Будет пепелац на лето. vw_nose.gif
И рейтинг Николай поднимет до 150 % laugh.gif

Это сообщение отредактировал Saulius - 13-09-2019 10:37

--------------------
Audi A4 1999 2,5TDI Quatro AFB , VW Sharan 1997 2,8 ААА VR6 syncro
Литва

--------------------
Да будет МИР между нами! Ребята, давайте жить дружно...(кот Леопольд)
PM
Top
ignat
Отправлено: 13-09-2019 10:55
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 20330
Регистрация: 15-11-2005

Поблагодарили: 481
У меня на 2Е сразу после покупки был похожий случай.
В тёплом виде заводился очень-преочень плохо. А вот при прогреве никак не ощущалось. На холодную и на горячую проблем при заводке тоже не было.
Ну я-то сразу заподозрил ДТОЖ. На форуме кто-то писАл, что лучшая проверка ДТОЖ при подозрении - это замена на новый. Тем более, что вещь не дорогая.
Но я, как честный юрик, подключил вагком и сидел смотрел как мотор нагревается, а потом остывает. Однако никаких провалов и проскоков вагком не показал!
Тётка эльза сказала: ЭБУ под замену!
Но кому я поверю, какой-то тёте Эльзе или нашим матёрым форумчанам?
Естессно форумчанам. И ДТОЖ был заменён. И фсё. И никаких графиков, омметров и кипячениий в кастрюлях.

Это сообщение отредактировал ignat - 13-09-2019 10:57

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
UVM
Отправлено: 13-09-2019 10:59
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 19309
Регистрация: 16-12-2004

Поблагодарили: 925
QUOTE (Saulius @ 13-09-2019 10:36)
Можно по новаторски подойти к решению вопроса : всё тяжёлое выкинуть (дрочели в первую очередь), на крышу и капот гибкие солнечные батареи, пару аккумов, контроллеры зарядки, движок электрический, и сединить всё вместе. Будет пепелац на лето. vw_nose.gif
И рейтинг Николай поднимет до 150 % laugh.gif

Сейчас Илья подтянется и педали подберёт...

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 13-09-2019 13:29
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1099
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE (UVM @ 13-09-2019 07:45)
Так тебе и говорят, что при таких симптомах либо бензонасос, либо датчик температуры. А ты упёрся что всё мол хорошо и хочу что-то новое услышать, как и с преславутыми дросселями, все говорят что хрень, а ты свою  линию гнёшь...

Как ты кстати давление мерил "в упор" или параллельно напорной магистрали, на горячую, на холодную?

Для проверки насоса и датчика есть приборы, они говорят норму...Мне что, как тупые сервисы, менять все подряд методом тыка, пока не повезет, или найти причину и заменить нужную деталь?

Насос проверял на теплую-горячую, в моменты когда, совсем не схватывает. При вращении стартером он давит 6,4атм (системное давление), что и должно быть.



QUOTE
Вот и я всё никак в голову не возьму, какое нахрен ЭБУ впрыска при механических-то форсунках?... vw_think.gif Чего оно там ЭБУчит?.. Совсем отупел, наверное... vw_unknw.gif

Есть 2 ЭБУ, они мониторят температуру, нагрузку и т.д. и т.п. и вносят корректировку.

QUOTE
У нас у кого были проблемы с механическим впрыском,давно еще лет 15 назад поставили карбюратор от Ваз 2108,только надо коллектор покупать карбовский.

Это сразу минус 500$ при продаже авто smile.gif Мне нужно решить вопрос по-заводскому.

QUOTE
Юр, учитывая, что запуск хренов и так, и так, только в одной ситуации совсем хреновый, учитывая упоминание ТС о тощей искре, я бы не сбрасывал со счетов и ВВ часть тоже. Если искра при АД тощая, то какая же она при 8-12 очках? Да, вообще никакая!..

Искра тощая, но бело-голубая...может она такой и должна быть, я не часто вижу искры. smile.gif При том, я перекидывал трамблер с проводами от другой, заведомо исправной машины - ситуация не менялась.

QUOTE
КЕ-джетроник - динозавр, и все, кто шарил в охоте динозавров, давно вымерли и сгнили.
Скорей всего дозатору кердык, чтото расшаталось, и косится при нагреве.

Впрыск по механике наливает все очень ровно и четко, проверял.

QUOTE
Самая рабочая версия, это проблемы дозатора.

Нет проблем у дозатора, разливает четко.

QUOTE
Или проблемы ЭБУ.

Как приговорить и какой именно из двух ЭБУ?

QUOTE
Но я, как честный юрик, подключил вагком и сидел смотрел как мотор нагревается, а потом остывает. Однако никаких провалов и проскоков вагком не показал!

Нет, я тестером сопротивления проверил - ДТОЖ в норме. Новый будет те же Омы выдавать. А ты проверял неправильно.

Это сообщение отредактировал Jurik-11 - 13-09-2019 13:30

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 13-09-2019 13:43
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 8809
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 879
Да уж, всё нормально, но нихрена не запускается...
Тяжелый случай!.. image

Но, так не бывает, что-то или не работает, или работает неправильно... vw_yes.gif

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
ignat
Отправлено: 13-09-2019 13:45
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 20330
Регистрация: 15-11-2005

Поблагодарили: 481
QUOTE (Jurik-11 @ 13-09-2019 12:29)
А ты проверял неправильно.

Ага, вагком показания ДТОЖ сам эмулирует, исходя из времени с момента пуска двигателя и температуры за бортом.
А VAG от нехер делать такую методику проверки в эльзу написал.

Эх, им бы юрика в команду, он бы им дроччели-то понавставлял бы, вместо АБС, джетроника и ещё куда-нибудь!

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
ignat
Отправлено: 13-09-2019 13:51
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 20330
Регистрация: 15-11-2005

Поблагодарили: 481
QUOTE (Фил-2000 @ 13-09-2019 12:43)
Да уж, всё нормально, но нихрена не запускается...
Тяжелый случай!.. image

Но, так не бывает, что-то или не работает, или работает неправильно... vw_yes.gif

Даже и не знаю, как юрик будет из сложившейся ситуации выбираться. Проверить то, что советуют и потом окажется, что он был не прав? И как тогда быть? Осрамиться или убирать машину из подписи и уходить в подполье? laugh.gif

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
UVM
Отправлено: 13-09-2019 13:52
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 19309
Регистрация: 16-12-2004

Поблагодарили: 925
В общем Юрик!
Это очередная тема "в одни ворота", не хуже той что про дроссели, ничего путнего из неё не выйдет. vw_rtfm.gif vw_rtfm.gif vw_rtfm.gif

Ты считаешь все свои мысли верными, включая заблуждения и ошибки и признавать их не желаешь, при этом все отличные от твоего мнения отвергаешь как заведомо не верные.
Ну раз ты один умный, грамотный и опытный, а остальные, заметь, желающие тебе помочь, дурни бездарные, то решай свои проблемы сам.

Удачи! vw_hi.gif

Это сообщение отредактировал UVM - 13-09-2019 13:52

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий


Поблагодарили за это сообщение: ignat
PM
Top
Jurik-11
Отправлено: 13-09-2019 14:00
Quote Post
Группа: Blogger
Сообщений: 1099
Регистрация: 27-06-2011

Поблагодарили: 280
QUOTE
Ага, вагком показания ДТОЖ сам эмулирует, исходя из времени с момента пуска двигателя и температуры за бортом.

Ну вот он тебе и наэмулировал криво, что ДТОЖ неисправный за живой принял vw_unknw.gif
Только тестер четко покажет, корректны ли показания ДТОЖа или нет.

QUOTE
Да уж, всё нормально, но нихрена не запускается...
Тяжелый случай!..

Пока что кнопкой ПФ запускаю, когда выпендривается. Но нужно разобраться.

QUOTE
Даже и не знаю, как юрик будет из сложившейся ситуации выбираться. Проверить то, что советуют и потом окажется, что он был не прав? И как тогда быть? Осрамиться или убирать машину из подписи и уходить в подполье?

Хорошо, буду рад, если неисправность найдется. Но пока что мне предлагают просто менять "не глядя".

QUOTE
Ты считаешь все свои мысли верными, включая заблуждения и ошибки и признавать их не желаешь, при этом все отличные от твоего мнения отвергаешь как заведомо не верные.
Ну раз ты один умный, грамотный и опытный, а остальные, заметь, желающие тебе помочь, дурни бездарные, то решай свои проблемы сам.

Нет, но мне нужен совет не из серии - "а ты поменяй что-то, вдруг прокатит", а совет "это возможно такая-то запчасть, проверяется так-то и если показания не в норме - меняй"

Пока что мне посоветовали лишь заменить исправный насос и исправный ДТОЖ. smile.gif

--------------------
A100 2.3 91, А8 2.5 98
Беларусь
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-09-2019 20:04
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72965
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 983
QUOTE (Jurik-11 @ 13-09-2019 13:29)
Для проверки насоса и дату...Мне что, как тупые сервисы, менять все подряд методом тыка, пока не повезет, или найти причину и заменить нужную деталь?

вильно.

Оф дилеры считают лучшая проверка это установка работающей детали.

И опять и вовсе не тупые просто исключают варианты мне так у дилера и проверяли, сказали тогда то приедет та ой же авто с него запчасть подкинем, и проверим.

А чаще всего в ремзоне есть рядом такой авто и делов порой на 10-20мин

Это сообщение отредактировал AlexTDI - 13-09-2019 20:05

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
AlexTDI
Отправлено: 13-09-2019 20:10
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 72965
Регистрация: 11-08-2005

Поблагодарили: 983
В тупых сервисах как ты утверждаешь, просто нет такой возможности, а дилера разом стоят 30-100авто, пойти перекинуть датчик, порой пара пустяков, зато сколько человеко часов экономится

--------------------
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN!!!
Tallinn

--------------------
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006,VW Passat B4 TDI,Peugeot 406 HDI (продано)G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
PM
Top
WRH2E
Отправлено: 13-09-2019 22:56
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 35220
Регистрация: 25-05-2005

Поблагодарили: 1956
QUOTE (Jurik-11 @ 12-09-2019 14:44)
...Стоит старый оригинальный, характеристика которого полностью соответствует графику.

А что видят мозги через старую проводку ?

--------------------
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA,ABS,фильтр ГУРа,масло ARAL 5W50,катушка Б-116,крышка трамблёра BERU VK-106,провода Finwhale
Россия , Москва

--------------------
Шатен.
PM
Top

Topic Options Страницы: (3) 1 [2] 3  Reply to this topicStart new topicStart Poll



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru