auto-z.ru RazborAvto vws.ru Autolux VWspare
Документация по автомобилям VAG  · Правила форума!
  Reply to this topicStart new topic

> Termotronik. Не работает регулировка температуры, погасла приборка, фотоотчет
SV_
  Отправлено: 21-06-2011 22:02
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
Здравствуйте, уважаемые.

Вчера возникла следующая проблема с Термотроником (начало), переросшая за 5-10мин в Термотроник + приборка (авто в подписи + мой топик про ремонт печки на этой машине https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=57280 ).
Итак, попорядку.
1. началось, предположительно, с банального "заклинивания" шторки "через печку - мимо печки" в "приоткрытом" положении "через печку" (постоянно теплый воздух поступает в салон), диагностируется отсутствием характерного треска (перескока зубчиков рычага управления заслонкой) при достижении конечного положения (ручка регулировки температуры в мин. и мах. положениях)
2. после нескольких поворотов ручки от упора до упора перестали гореть лампочки подсветки термотроника и пепельницы + погасла подсветка приборки, но габариты - горели.
3. заменил сгоревший предохранитель №3 (10А), но подсветка приборки не загорелась, как и не заработал термотроник...
4. за ночь посмотрел похожие темы на форуме (нашел всего - две, вот "наиболее близкая" тема - Термотроник на В3, не работает!, но "своей" неисправности - НЕ встретил
Собственно вопросы:
1.где можно посмотреть схему термотроника, как ни стыдно - не нашел (в одной из тем, в качестве схемы, демонстрировалась картинка из "Эльзы", что входит в термотроник.. и все..)
2.какой предохранитель за него отвечает? (есть книжка со схемами на Фольксваген Пассат Б3\Б4 издательства "третий рим", там про термотроник, вообще ничего нет...)
Что нашел сам:
-"даташит" на МС TLE 4205, управляющую моторчиком заслонки - http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/134/318327_DS.pdf, но где ее купить - нет (цена на e-bay - 10 баксов - НЕдемократично + пересылка, хотя, на фирменном сервисе блок управления с работой (5лет назад в Москве), стоил - 100 баксов..., еще БОЛЕЕ НЕдемократично)
Предполагаю, предстоит снова - разбирать пол машины....

Фотоотчет расположен ниже в этой теме!

Это сообщение отредактировал Admin - 24-02-2012 08:37

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
sheresper
Отправлено: 21-06-2011 23:21
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 424
Регистрация: 15-09-2009

Поблагодарили: 107
Есть на гольфа может чем поможет.

user posted image

--------------------
AUDI-100 2.6 ABC 1994г
Москва
PM
Top
SV_
Отправлено: 21-06-2011 23:50
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
sheresper, а можно эту схемку выложить в более крупном виде (чтобы подписи в самой схеме читались)?
Уточню, у меня термотроник с тремя датчиками температуры:
1 - под воздушным (салонным) фильтром
2 - под торпедой
3 - в потолке (рядом с салонным плафоном)

Это сообщение отредактировал SV_ - 21-06-2011 23:54

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
SV_
Отправлено: 22-06-2011 22:44
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
sheresper, спасибо! vw_hi.gif

Еще раз спрошу, а ни у кого нет Пассатовской схемы термотроника (с 3 датчиками)?

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
sheresper
Отправлено: 22-06-2011 23:14
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 424
Регистрация: 15-09-2009

Поблагодарили: 107
Вот ещё чего есть.С тремя датчиками. Только через какой пред идёт + неизвестно.

user posted image

user posted image

--------------------
AUDI-100 2.6 ABC 1994г
Москва
PM
Top
sk32
Отправлено: 23-06-2011 10:16
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 776
Регистрация: 07-07-2009

Поблагодарили: 191
На пассате Б3 питание термотроника идет через предохранитель №14 с разъема D (зеленый) клемма 11 черный провод.

--------------------
VW Passat седан B3+ GT 1,8 PF 1990г
Россия, Брянск

Поблагодарили за это сообщение: SV_
PM
Top
SV_
Отправлено: 23-06-2011 19:44
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
sheresper, СПАСИБО за информацию! (+ посмотрите личку)

sk32, а можно поинтересоваться источником этой информации (+ посмотрите личку)

QUOTE
На пассате Б3 питание термотроника идет через предохранитель №14 с разъема D (зеленый) клемма 11 черный провод.
и если это не покажется наглостью с моей стороны, поделиться инфой про подключение подсветки приборки, подсветки термотроника, подсветки пепельницы (номер предохранителя, номер разъема, цвет провода).

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
SV_
Отправлено: 25-06-2011 21:11
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
Промежуточное подведение итогов....

Проблема цепей подсветки приборки и остального решена передергиванием разъема на кнопке переключателя света (похоже, был окислившийся контакт), подсветка номерного знака, "висящая" на этом-же предохранителе, исправно - горела.

Решение проблемы термотроника - зашло в тупик.
На термотроник приходит питание, блок управления - не работает (сильно греется микросхема TLE4201AI, а не TLE4205, как я писал ранее!!!) Впрочем, думаю, хотя у МС и есть защита от КЗ и перегрузки по выходу, причиной послужило Подгорание контактов на плате (G92) в корпусе редуктора управления заслонкой. Редуктор - отремонтирован (все просто "как три копейки", фотографии выложу несколько позже).

ОГОВОРКА...., чтобы снять данный редуктор, нужны или маленькие ручки новорожденного ребенка (ОЧЕНЬ ограниченное пространство) в сочетании с силой здорового мужика (чтобы открутить три винта крепления редуктора к печке) + КОРОТКАЯ силовая отвертка (длина вместе с ручкой не более 30мм, иначе ей - НЕ воспользоваться). В противном случае - разбирать "полмашины" - снимать печку! (пришлось пойти по этому пути) mad.gif

В похожем, ранее опубликованном топике, автору удалось открутить этот редуктор не снимая печки. Могу, перед его упорством, только снять шляпу vw_hi.gif Мне - НЕ удалось.

Думаю, время потраченное на "придумывание поз" для откручивание этих ТРЕХ винтов будет сопоставимо с разборкой салона, но их еще надо закрутить на место.... cool.gif А в этом деле (закручивании) без знакомой феи с волшебной палочкой, явно - НЕ обойтись.
На свободном пространстве (со снятой печкой), последний третий винт, который даже не нащупывается без разборки, удается выкрутить не без труда. Два винта, удалось выкрутить за 10-15 мин "камасутры"....

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
Vit_Al
Отправлено: 25-06-2011 22:05
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 3918
Регистрация: 01-02-2006

Поблагодарили: 229
Даёшь фото. smile.gif У самого такая же приблудина установлена (пригодится), но датчик по моему один (правда особо не приглядывался), между магой и приборкой с кулером.

--------------------
Volkswagen Passat B-3 TD 1.6 SB. 93 г.в. Седан. Audi Allroad 4B, C5 2.7 BiTurbo.
Казахстан
PM
Top
SV_
Отправлено: 29-01-2012 10:38
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
Всех со всеми ПОСЛЕпраздничками!

Проблема с погасанием приборки "всплывала" неоднократно во время единиченых поездок (между командировками), что начало раздражать..., передергивание контактов помогало на 20-30мин, читай - НЕ помогало...

QUOTE
Проблема цепей подсветки приборки и остального решена передергиванием разъема на кнопке переключателя света (похоже, был окислившийся контакт), подсветка номерного знака, "висящая" на этом-же предохранителе, исправно - горела.


Вот теперь проблема с погасанием приборки - решена. Нужно было заменить центральный переключатель света (part nomer - 357.941.531). Цена вопроса - около 300р ("РУСЬ, северное бутово", была в наличии).
Многократные попытки ремонта данного узла к решению проблемы - не приводили (просто, оттягивали дату покупки новой "кнопки") и тратили личное время на бесполезное дело. Кто-то скажет, "мужик, да у тебя лампы в фарах НЕштатные, вот поэтому все и поплавилось...", отвечу сразу, в переключателе - МЕХАНИЧЕСКИЙ износ пластика, следов перегрева - НЕТ!

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка


Поблагодарили за это сообщение: Vit_Al
PM
Top
Admin
Отправлено: 24-02-2012 08:29
Quote Post
Группа: Admin
Сообщений: 15888
Регистрация: 15-04-2004

Поблагодарили: 2690
Автор фотоотчета: SV_ за что ему большое спасибо! vw_thank_you2.gif vw_hi.gif
-----------------------------

Подведение итогов или «мастер-класс» по ремонту термотроника. https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=1...p;#entry2403812

После того как я понял, что отказал блок управления термотроником был произведен поиск необходимой детали:
«Экзист» - не поставляется (хотя в предложении – заявлена к поставке);
«Русь» - цена 7-8отечественных тыщ, срок поставки – 2 недели;
Разные разборки – 3-4отечественных тыщи при наличии.
Кстати, «мотор-редуктор» стоит в «Экзисте» около 7тыщ…., очень НЕ гуманно.
Мужики, скажу честно, запрашиваемых денег, это – НЕ стоит! Не могут стоить 2 микросхемы и «горсть рассыпухи» ТАКИХ денег! Поэтому было принято решение самостоятельного ремонта. Если вы умеете пользоваться паяльником, то у вас более часа этот ремонт времени не займет.
Я рассмотрю ремонт ДВУХ, применяемых на Фольксваген Пассат Б3 Пассатах блоков управления термотроником с ДВУМЯ (357.907.041.А) и ТРЕМЯ (357.907.041) датчиками температуры.
Начинаем диагностику с работоспособности электромоторчика, управляющего заслонкой «через печку»-«мимо печки». Подаем 12В на «желтый» и «белый» провода, должны услышать характерное жужжание работающего моторчика (моторчик работает ОЧЕНЬ тихо!!!). Если «тишина», то разбираем «полмашины», чтобы до него добраться… L (например, как описано тут - https://vwts.ru/forum/index.php?s...st&p=678868 )
Диагностируется все при помощи лампочки (имитация нагрузки – моторчика) и осциллографа (простого тестера будет – маловато)
Блок управления (357.907.041) с ТРЕМЯ датчиками температуры.
Если греется микросхема TLE4201A1 и на выходе 0В, то диагноз – однозначная замена ИС (цена вопроса – около 300р). При исправной ИС вы должны увидеть что-то похожее на осциллограмму 06.

user posted image
осциллограмма 06

«Нулевая» прямая- питание НЕ подано, «верхняя» и «нижняя» прямые, это резистор регулировки температуры в «конечных» положениях. На выходе напряжение не меняется, там всегда или около 0В или 10В (напряжение питания минус 2В).
Блок управления (357.907.041.А) с ДВУМЯ датчиками температуры.
Микросхема TLE4205 работает в режиме ШИМ (Широтно Импульсный Модулятор). При рабочей ИС вы должны увидеть что-то похожее на осциллограммы 01,02, 03.

user posted image
осциллограмма 01

user posted image
осциллограмма 02

user posted image
осциллограмма 03

На осциллограммах 01 и 02 изображена разная скважность импульса при вращении регулировочного резистора «температура». На осциллограмме 03 видна «полка» и импульсы, так вот, «полка», это – резистор выкручен до конечного положения (до упора). На осциллограммах 04,05 видны такие-же импульсы и «полка», но только обратной полярности (резистор выкручен до «другого упора»).

user posted image
осциллограмма 04

user posted image
осциллограмма 05

На правах рекламы, может кому-то поможет…
Микросхемы были найдены здесь http://www.efind.ru/icsearch/?search=
А куплены тут - http://s-10mitino.narod.ru/

Описание фоток.

плата мотор-редуктора (вид со стороны дорожек):

user posted image

плата мотор-редуктора (вид со стороны монтажа):

user posted image

на плате мотор-редуктора установлен моторчик:

user posted image

«содержимое» мотор-редуктора:

user posted image

с мотор-редуктора сняты крышка, плата и «большое» коммутационное зубчатое колесо:

user posted image

с мотор-редуктора сняты крышка и «большое» коммутационное зубчатое колесо:

user posted image

с мотор-редуктора снята только крышка:

user posted image

мотор-редуктор в сборе:

user posted image

что внутри у блока управления термотроником 357.907.041

user posted image

плата блока управления термотроником (вид со стороны дорожек):

user posted image

плата блока управления термотроником (вид со стороны монтажа):

user posted image

что внутри у блока управления термотроником 357.907.041 (снята только крышка):

user posted image

мотор-редуктор на месте (снят «поводок», видны только ДВА винта):

user posted image

мотор-редуктор на месте (виден только ОДИН винт):

user posted image

мотор-редуктор на месте (виден только ОДИН винт):

user posted image

блок «крутилок» (задумывался, а не поставить-ли просто тросик (в «Экзисте» около 600р)):

user posted image

блок «крутилок» (другой ракурс):

user posted image

стенд для проверки блока управления 357.907.041.А

user posted image

стенд для проверки блока управления 357.907.041

user posted image

так НЕ работает блок управления 357.907.041 (лампочка НЕ горит, а МС- греется):

user posted image

Автор фотоотчета: SV_

--------------------
VW Tiguan BT1 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1T2 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 6Y5 1.2 BME 2006 (ex. VW Passat Variant GT 2.0 9A 1991)
Россия, Москва

--------------------
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость.
Николай ака Admin


Поблагодарили за это сообщение: Vit_Al, sk32, guest1, Argentum55
PM
Top
Vit_Al
Отправлено: 24-02-2012 22:59
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 3918
Регистрация: 01-02-2006

Поблагодарили: 229
Респект за раскрытую тему SV, ну и конечно Админу. vw_hi.gif

--------------------
Volkswagen Passat B-3 TD 1.6 SB. 93 г.в. Седан. Audi Allroad 4B, C5 2.7 BiTurbo.
Казахстан
PM
Top
сергий2101
Отправлено: 25-02-2012 13:46
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 40
Регистрация: 19-12-2011

Поблагодарили: 0
https://vwts.ru/images/repair5/169038_04.jpg
по плате что-то решили как ремонтировать?h


--------------------
vw passat B3 Variant 2E 1991г ГУР ABC климат
Россия,Таганрог
PM
Top
SV_
Отправлено: 24-05-2012 17:05
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 122
Регистрация: 10-04-2006

Поблагодарили: 65
А на фото, она - уже отремонтирована(задиры подрезаны скальпелем и разглажены, было замыкание между внутренней и средней дорожками)

--------------------



--------------------
Passat B3 1990г., 1.6TD, двигатель - SB, ABS - Teves MK2, МКПП - 02А AFE
МО - Щербинка
PM
Top
Ndanila
Отправлено: 07-02-2017 23:30
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 302
Регистрация: 17-08-2006

Поблагодарили: 77
Благодаря данному отчёту снял и отремонтировал сервомотор на своём термотронике. Спасибо автору темы, поскольку инфо по термотронику очень мало, а здесь собраны все болячки в одной теме. vw_hi.gif
В моём случае блок управления был жив, что странно, ведь термотроник не работал года этак с 2009, когда на автомобиле ещё ездил папа. Вся загвоздка была именно в сервомоторе, поскольку находится он в самой *опе, и пока ты не раскидаешь вообще весь отопитель и не снимешь его, ты к сервомотору не подберёшься. Я не знаю, как тут люди снимали его без снятия блока отопителя, но это нереально. Когда-то много лет назад, году этак в 2009 на пассате потёк радиатор печки, ну и так получилось, что антифриз прямым ходом попал прямо внутрь корпуса серводвигателя, залив и окислив там всё, что можно было. Когда я разобрал серводвигатель, я увидел кучу ржавчины, а также окислившуюся плату и нерабочий моторчик с червяком. У моторчика не звонилась ни одна обмотка, а на плате антифриз схавал дорожки, в двух местах полностью. Дорожки на плате восстановил соплями, а потом забрызгал плату полиуриетановым лаком, а моторчик отдал в перемотку. За 2000 рублей порвавшуюся и сгнившую обмотку перемотали, а также проточили коллектор. Недешёвое оказалось удовольствие, но уж очень хочется всё восстановить. Всё собрал, внутри набил смазки Silicot и проверил тут же, подключив к блоку. Всё работает, заслонка двигается, тягой отрегулировал положение. Спасибо за эту тему.

--------------------



--------------------
Skoda Octavia Combi Elegance, 2008, BZB
Passat Variant B3 2E 1993
Golf mk2, 1986, EZ - продан
Kirov
PM
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topic



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru