auto-z.ru RazborAvto vws.ru Autolux VWspare
Документация по автомобилям VAG  · Правила форума!
Страницы: (2) [1] 2   Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Не заводится Passat b3 RP после замены прокладки ГБЦ
insider_
Отправлено: 19-05-2019 19:20
Quote Post
Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 19-05-2019

Поблагодарили: 0
Всем привет. Прочел сотню тем и пересмотрел кучу видео, обычно находил ответ для себя, но в этот раз туплю, решил зарегистрироваться у вас.

Предыстория:
Приобрел в прошлом году автомобиль Passat B3 93 года. Купил, чтоб разобраться в устройстве авто, набраться опыта вождения (первый автомобиль). По птс мотор 2Е, по факту - RP, моновпрыск.
Как только стукнули холода в декабре, машина поначалу работала ужасно (дергалась на ходу, пока не прогреется, заводилась с трудом, обороты ХХ скакали между 800 и 2000), потом в очередной морозный день вообще завестись отказалась. Простояла зиму, как потеплело - завел и +- нормально ездил, но дёрнуло меня снять впускной коллектор, чтоб заменить прокладку и уплотнительное кольцо (грешил на них, пропадал антифриз).

Ситуация:
Снял ГБЦ, на всех поршнях кроме одного черный сухой нагар (нормально?), одна свеча (3 цилиндр) черная и вокруг нее на клапанах все черное, остальные свечи в норме. Все почистил, поставил голову обратно. Начал совмещать метки ГРМ: на шкиве коленвала никаких меток не было, поэтому с горем пополам нашел 0 на маховике под заглушкой возле трамблёра. Затем совместил риску на внутренней стороне шестерни распредвала с передней гранью ГБЦ. На промвал забил (не знал), нацепил ремень (я его скидывал только с распредвала) - как встал по зубьям, так и оставил. Натянул ролик как смог руками, ремень в итоге продавливается одним пальцем почти без усилий. Воткнул провода на свечи в следующем порядке (по трамблёру):

1 3
+
2 4


Сперва не смотрел на риску на трамблёре, потрогал - не заводится. Стартер крутит норм, звуки как обычно, ремень ГРМ крутится, ремень генератора тоже. При первых попытках два-три раза было, что над дроссельной заслонкой что-то чуток бахнуло и оттуда дым (выхлоп) облачком маленьким вышел. Первая свеча была чистой, спустя 20 попыток завестись появился черный равномерный сухой нагар.

Итак, что я делал:
1. Проверил, что никакие провода не забыл. Обнаружил, что забыл воткнуть провод от выпускного коллектора, поставил без изменений
2. Проверил, что бензин попадает на впуск Моника
3. Проверил совпадение меток на колен и распредвале ещё раз
4. Проверил, что метка на маховике совпадает с ВМТ первого цилиндра (с заглушкой вместо свечи прокручивал коленвал)
5. Снова выставил метки, открыл крышку трамблёра. Бегунок смотрит на ~30-40° правее риски на корпусе. Покрутил корпус, чтоб совместить. Не заводится все равно.

Вопросы:
1. Что ещё проверить, что могло пойти не так?
2. Не проверял промвал - мог прокрутиться. Могло повлиять? Если да, то как его регулировать?
3. Что делать с нагаром в цилиндре?
4. Как отрегулировать трамблёр? Наугад?

Это сообщение отредактировал Dima012 - 19-05-2019 22:25

--------------------
VW Passat b3 RP 93г.
Россия, Киров
PM
Top
popov2
Отправлено: 19-05-2019 20:06
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7439
Регистрация: 11-05-2012

Поблагодарили: 2695
QUOTE
5. Снова выставил метки, открыл крышку трамблёра. Бегунок смотрит на ~30-40° правее риски на корпусе. Покрутил корпус, чтоб совместить. Не заводится все равно
бегунок при этом должен смотреть на провод 1 цилиндра.
провода на крышке 1-3-4-2 по часовой. а не так как у тебя.

--------------------
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf 2013г.
Беларусь Волковыск

--------------------
ремонт МКПП.тел.-(Viber ) +375 296343980. Володя.
PM
Top
insider_
Отправлено: 19-05-2019 20:09
Quote Post
Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 19-05-2019

Поблагодарили: 0
QUOTE (popov2 @ 19-05-2019 20:06)
провода на крышке 1-3-4-2 по часовой. а не так как у тебя.

Да, так и стоит. Я просто написал схематично как они на крышке расположены по кругу:
1 3
2 4

--------------------
VW Passat b3 RP 93г.
Россия, Киров
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 19-05-2019 20:24
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7903
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 770
Не то что то с метками у тебя, об этом же говорит и бах в монике. Разбирайся, дистанционно тебе вряд ли можно помочь. Ремень натяни по человечески - должен на длинном участке рукой с трудом "поворачиваться" на 90 градусов. Загни гвоздь скобой по размеру, и отвёрткой натяни.
Крутится он будет и при неправильных фазах, на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает. Вот в этом моём посте, на 3-й фотке, положение кулачков распредвала на первом цилиндре в ВМТ такта сжатия. А твоё чихание из моника, всего скорей, именно о смещении на 2 такта говорит...

Это сообщение отредактировал Фил-2000 - 20-05-2019 00:46

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
WRH2E
Отправлено: 20-05-2019 00:19
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 35039
Регистрация: 25-05-2005

Поблагодарили: 1940
Тема в бензиновые двигатели без прочтения форума.Дайте бан для начала чтобы осталось время на изучение книги в первую очередь и интернета во вторую.

--------------------
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA,ABS,фильтр ГУРа,масло ARAL 5W50,катушка Б-116,крышка трамблёра BERU VK-106,провода Finwhale
Россия , Москва

--------------------
Шатен.
PM
Top
TPN
Отправлено: 20-05-2019 05:35
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 12872
Регистрация: 18-05-2004

Поблагодарили: 2745
QUOTE (Фил-2000 @ 20-05-2019 00:24)
на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает.

Истину глаголишь. Сам налетал на такое "чудо" - вроде всё по рисочкам, а черепаху чуть в клочья не порвало laugh.gif .

--------------------
VW Passat B3 notchback CL 1.8 RP Mono-Jetronic 1989г.
Новосибирск

--------------------
Сисадмины не любят глупые вопросы.
PM
Top
AKD2
Отправлено: 20-05-2019 07:03
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 10185
Регистрация: 29-08-2007

Поблагодарили: 740
QUOTE (insider_ @ 19-05-2019 19:20)
Прочел сотню тем и пересмотрел кучу видео

Лучше бы для начала прочитал книжку/статью по четырехтактному двигателю для чайников.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
insider_
Отправлено: 21-05-2019 21:35
Quote Post
Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 19-05-2019

Поблагодарили: 0
QUOTE (Фил-2000 @ 19-05-2019 20:24)
Не то что то с метками у тебя, об этом же говорит и бах в монике. Разбирайся, дистанционно тебе вряд ли можно помочь. Ремень натяни по человечески - должен на длинном участке рукой с трудом "поворачиваться" на 90 градусов. Загни гвоздь скобой по размеру, и отвёрткой натяни.
Крутится он будет и при неправильных фазах, на RP, как и на ABSе, поршня с клапанами не встречаются.

Вполне возможно, что ты первый цилиндр выставил в ВМТ по метке маховика, но не в такте сжатия, а в такте выпуска - метка то за 4 такта 2 раза окошко пробегает. Вот в этом моём посте, на 3-й фотке, положение кулачков распредвала на первом цилиндре в ВМТ такта сжатия. А твоё чихание из моника, всего скорей, именно о смещении на 2 такта говорит...

Купил ключ для натяжки ремня, натянул. Проверил - кулачки точно как на том фото. Пробовал +-1 зуб туда-сюда передвигать, не заводится. Больше моник не взрывался, но потихоньку капает бензин со впускной трубки. Вращал трамблёр на 180, не помогло. Поменял свечи на новые, тоже без разницы.

Когда совмещаю метку на промвале, бегунок в трамблёре куда то вообще в другую сторону уходит. На метку забил - вращал промвал, пока бегунок не указал на риску на корпусе - оно же провод первого цилиндра.

Грешу все таки на трамблёр, но не знаю, как его отрегулировать.

--------------------
VW Passat b3 RP 93г.
Россия, Киров
PM
Top
popov2
Отправлено: 21-05-2019 21:46
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7439
Регистрация: 11-05-2012

Поблагодарили: 2695
QUOTE
На метку забил - вращал промвал, пока бегунок не указал на риску на корпусе - оно же провод первого цилиндра.

Грешу все таки на трамблёр, но не знаю, как его отрегулировать.
если все так,то должно завестись.дело не в метках.

--------------------
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf 2013г.
Беларусь Волковыск

--------------------
ремонт МКПП.тел.-(Viber ) +375 296343980. Володя.
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 21-05-2019 22:01
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7903
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 770
QUOTE (insider_ @ 21-05-2019 21:35)
но потихоньку капает бензин со впускной трубки.

Не понял, что это означает.... vw_unknw.gif

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
Kanaris
Отправлено: 25-05-2019 10:33
Quote Post
Группа: Members Trusted
Сообщений: 63
Регистрация: 28-12-2009

Поблагодарили: 47
Может у тебя ГБЦ не от RP. На каких-то моторах РВ выставляется по стрелке на кожухе ремня, а не по плоскости ГБЦ.
На метку промвала забей. Вытащи трамблер и выстави промвал так, чтобы паз на шестерне куда вставляется вал трамблера расположился вдоль оси промвала. При таком положении бегунок должен смотреть на метку на корпусе трамблера.

--------------------
VW Passat Variant B3 1.8 RP 1989 г.
Кострома
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-05-2019 22:12
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 10871
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1380
QUOTE (Kanaris @ 25-05-2019 10:33)
Может у тебя ГБЦ не от RP. На каких-то моторах РВ выставляется по стрелке на кожухе ремня, а не по плоскости ГБЦ.

vw_shok.gif

2 ТС https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=168505
Может, поможет? vw_unknw.gif

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 25-05-2019 22:40
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7903
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 770
QUOTE (michael_home @ 25-05-2019 22:12)
https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=168505

Честно говоря, ориентируясь по "фоткам" из этого топика, я понял ровно нихрена..... laugh.gif

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
michael_home
Отправлено: 25-05-2019 23:01
Quote Post
Группа: Moderators
Сообщений: 10871
Регистрация: 31-10-2008

Поблагодарили: 1380
QUOTE (Фил-2000 @ 25-05-2019 22:40)
Честно говоря, ориентируясь по "фоткам"

Ну, фотки я потом перевыложил, кторые сохранились. smile.gif
https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=1...t&p=2744832
unsure.gif

--------------------
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Москва

--------------------
С уважением, Михаил.
________________________
Лужу, паяю, ЭВМ починяю...
PM
Top
insider_
Отправлено: 25-05-2019 23:39
Quote Post
Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 19-05-2019

Поблагодарили: 0
Как ни пытаюсь, все безуспешно.

Трамблёр вытащил, прокрутил промвал, чтоб паз был параллельно, ну то же самое вышло.

По метке на РВ - снял клапанную крышку, когда срез на внутренней стороне шестерни совпадает с краем ГБЦ, то кулачки первого цилиндра находятся в нужном положении, т.е. с метками все ок. Тут вопрос - при +-1 зубе вперёд/назад положения у кулачков визуально не меняются. При ошибке на 1 зуб может машина не заводиться? Ребята пишут, что ездила хуже, но заводилась.

Метку на маховике (0) проверял, когда без головы движок стоял - 1 и 4 поршни в ВМТ.

Обнаружил сегодня, что на одном из штекеров в монике порван проводок. Скрутил, все без изменений, но это подтвердило мою мысль, что мог при снятии/установке ГБЦ накосячить ещё где-то. Посмотрел, все везде подключено.

Проверил искру на каждой свече - есть. Может дело вообще не в метках? Мне бы знать, куда копать вообще... Завтра приложу фото по меткам и положению шестерней/кулачков - на случай, если я совсем тупой и трехнедельный поток информации по меткам так и не усвоился

--------------------
VW Passat b3 RP 93г.
Россия, Киров
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 26-05-2019 09:39
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7903
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 770
А форсунка-то бензом пшикает, при маслании стартёром?
Компрессометр имеется, или, есть где взять, померить?.

Это сообщение отредактировал Фил-2000 - 26-05-2019 09:40

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
AKD2
Отправлено: 28-05-2019 11:30
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 10185
Регистрация: 29-08-2007

Поблагодарили: 740
"капает бензин" так и не расшифровали, скоро весь бензобак будет в картере.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
insider_
Отправлено: 23-06-2019 16:37
Quote Post
Группа: Members
Сообщений: 5
Регистрация: 19-05-2019

Поблагодарили: 0
В общем, всем спасибо. Все никак руки не доходили, вчера позвал друга-спеца, проблема оказалась вовсе не в метках, неправильно поставленной ГБЦ, компрессии (компрессия оказалась 14-12-13-11) или других серьезных вещах. Все дело было в проводе, идущем в моник, он погнулся и не кантачил. Ещё оказалось я потерял (или не было вообще) графитовый стержень из середины крышки трамблёра - не знаю, насколько это могло влиять. В общем завели, едет как новая.

--------------------
VW Passat b3 RP 93г.
Россия, Киров
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 24-06-2019 06:33
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 7903
Регистрация: 12-02-2012

Поблагодарили: 770
А-хре-неть!!... vw_shok.gif Повод погнулся... На моник... А мы тут мозги все сломали.... wall.gif Что за провод?
Контакт потерял из крышки.. Энергия искры на свече при таком воздушном зазоре - никакая!..
Да уж...... vw_bad.gif

--------------------
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 24-06-2019 08:40
Quote Post
Группа: Members Gold
Сообщений: 6534
Регистрация: 18-04-2012

Поблагодарили: 721
Ну получается бензин не шел,так это можно было по запаху определить(отсутствие его).

Это сообщение отредактировал kalifornia - 24-06-2019 08:42

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll



Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru