4motion в деталях - описание систем полного привода VAG

DEH

user posted image
Сообщения
2 364
Реакции
310
Город
Питер
Авто
Tiguan DBG DSG7 4motion 2018 x 2
Приветствую! Многие достаточно сильно заблуждаются считая, что 4motion это всегда муфта haldex, а quattro это всегда дифференциал torsen. Увы или к счастью это не так.


196267_01.jpg

196267_02.jpg


4Motion — это официально зарегистрированная модификация легковых автомобилей «Volkswagen», характерной особенностью которой является система полного привода. Впервые логотип полноприводного автомобиля 4motion был использован в 1998 году на автомобилях Golf и Bora с муфтой «Haldex». В 1999 году знак 4Motion появился и на других полноприводных автомобилях «Volkswagen», которые раньше отмечались знаком Syncro.


196267_03.jpg

196267_04.jpg


Quattro - зарегистрированная торговая марка, используемая Audi AG (дочерней компанией германского концерна Volkswagen Group) в названии автомобилей с полным приводом. Впервые использована в 1980 году для Audi Quattro c постоянным полным приводом (позже из-за возникшей путаницы автомобиля с торговой маркой, автомобиль часто стали называть Ur-Quattro - Ur на нем. оригинальный). С тех пор марка quattro используется в названии всех полноприводных автомобилей производства Audi AG.


196267_05.jpg

196267_06.jpg


Skoda для обозначения своих полноприводных автомобилей использует символ "4х4", а компания Seat просто "4".

В основном в системе полного привода 4Motion применяется многодисковая фрикционная муфта Haldex. Муфта обеспечивает управляемую передачу крутящего момента (величина передаваемого крутящего момента определяется степенью замыкания муфты) от передней к задней оси автомобиля. Муфта Haldex встроена в картер дифференциала задней оси.


196267_07.jpg

196267_08.jpg


В настоящее время в системе полного привода 4Motion используется муфта Haldex четвертого поколения (автомобили Volkswagen Tiguan), которая имеет более простую конструкцию в сравнении с предшественниками. До этого устанавливались муфты первого и второго поколений (автомобили Volkswagen Golf IV, V – опционально, Volkswagen Transporter). Haldex поколения 1 и 2 - пассивная система полного привода. Замыкание фрикционов происходит только после того, как произошла пробуксовка переднего моста. Регулирующий клапан может снижать избыточное давление, но не может его создавать. Таким образом автомобиль будет переднеприводным до тех пор, пока передние колёса не проскользнут.

Устройство Haldex отличается высокой скоростью реагирования - передние колёса проворачиваются лишь на четверть оборота до того, как происходит подключение полного привода.

В нормальных дорожных условиях (движение с постоянной скоростью, нет пробуксовки) на ведомый (задний) мост передаётся 10% тяги (распределение 90/10). При блокировке фрикционов момент распределяется в пропорции 50/50. Работы муфты I-ого поколения породила множество негативных отзывов, связанных с тех, что поведение автомобиля на сколькой дороге было неоднозначным и выражалось во внезапном подключении задней оси автомобиля, что особенно заметно при поворотах, когда недостаточная поворачиваемость резко превращалась в избыточную.


196267_09.jpg

196267_10.jpg


Муфта Haldex имеет электронное управление, включающее входные датчики, блок управления и исполнительные устройства. Пакет фрикционных дисков представляет собой набор из фрикционных и стальных дисков. Фрикционные диски имеют внутреннее зацепление со ступицей. Стальные диски имеют внешнее зацепление с барабаном. Количество дисков определяет величину передаваемого крутящего момента (больше дисков – больше момент). Диски сжимаются поршнями. Исполнительным устройством системы управления является клапан управления, регулирующий давление сжатия фрикционных дисков от 0 до 100% максимальной величины. Величина давления определяется положением клапана. Насос и аккумулятор давления обеспечивают поддержание давления масла в системе на уровне 3 МПа.
Работа системы 4Motion определяется алгоритмом работы муфты Haldex, в котором можно выделить следующие характерные режимы:

При трогании с места и разгоне автомобиля клапан управления закрыт, диски муфты максимально сжаты. На задние колеса передается максимальный крутящий момент.

Если движение начинается с пробуксовкой обоих передних колес, клапан управления закрывается, фрикционные диски муфты сжимаются. Крутящий момент полностью передается на заднюю ось. При пробуксовке одного из передних колес в работу системы вначале включается электронная блокировка дифференциала.

При движении с постоянной скоростью клапан открывается, а диски сжимаются в зависимости от условий движения. На заднюю ось крутящий момент передается в определенных (незначительных) пределах.

Пробуксовка в движении автомобиля определяется на основании сигналов от блока управления системы ABS. При этом клапан открывается в зависимости от условий движения (какая ось и какие колеса буксуют).

При торможении клапан управления открыт, фрикционные диски муфты полностью разжаты. Крутящий момент на заднюю ось не передается.

Если вкратце то система с haldex этот постоянный передний привод с подключаемым задним, нотки управления переднеприводным автомобилем наиболее ярко выражены. Система требует постоянного обслуживания, а именно смены масла и фильтра раз в 30 000 км. Тогда система прослужит вам долго и верно.

Эта система используется на автомобилях VW Golf4/Bora, VW Golf5, Passat B6/B7 alltrack, VW Tiguan, VW Transporter, Skoda Octavia A4/A5, Scoda Octavia Scout, Scoda Yeti Seat Altea Freetrack, Audi A3, Audi TT и т.д. Важной особенностью также является то, что не было автомобилей с haldex и классическим автоматом, только МКПП (исключение VW Tiguan с бензиновым двигателем 2.0Т). Сейчас уже есть автомобили VAG с сиcтемой haldex и DSG. Отличительной чертой является поперечное расположение силового агрегата.

Единственным массовым легковым автомобилем VW который не использует систему haldex в системе полного привода остается VW Passat B5/B5+, ну и VW Phaeton тоже. Это связанно с тем, что автомобиль целиком и полностью копирует автомобиль Audi A4 в деталях и узлах. Отличительной особенностью системы quattro является продольное расположение двигателя и элементов трансмиссии, которое характерно для большинства автомобилей Audi.


196267_11.jpg


В трансмиссии quattro может устанавливаться как механическая коробка передач, так и коробка-автомат. В этом автомобиле используется система quattro четвертого поколения, принудительная ручная блокировка заменена на EDL. Эта система используется на автомобилях Audi A4, A5, A6, A7, A8, R8, Q5, Q7, Allroad, VW Touareg.

Раздаточная коробка непосредственно присоединена к коробке передач. Конструктивно она включает межосевой дифференциал, распределяющий крутящий момент на переднюю и заднюю оси. Корпус дифференциала имеет механическое соединение с коробкой передач. Распределение крутящего момента на оси в зависимости от конструкции раздаточной коробки может осуществляться непосредственно через приводные валы или отдельную зубчатую передачу.


196267_12.jpg

196267_13.jpg


Конструкция дифференциала Торсен основана на червячных шестернях, вращающихся на различных осях. Каждая боковая шестерня является червячной шестерней с шлицевым соединением с выходными чашками. Внутри находится 2 или 3 набора планетарных червячных шестерен (называемых элементными шестернями), перпендикулярных к оси боковых шестерен. Каждый набор состоит из 2-х червячных шестерен, соединенных между собой посредством ведомых шестерен, и зацепленных с боковыми шестернями. Таким образом, две боковые шестерни соединены между собой посредством элементных червячных шестерен.


196267_14.jpg


Принцип работы объясняется уже в его названии – оно образовано от английский слов Torque (крутящий момент) и Sensing (чувствительность), что вместе означает как "чувствительный к моменту". То есть, Torsen реагирует не на разницу в скорости вращения передних и задних колес, как большинство других трансмиссий, а на разницу в моменте на них. Или, в некотором смысле, на разницу в сцеплении с покрытием колес на передней и задней оси.
Еще одна особенность "Торсена" заключается в том, что он не пытается уравнять скорость вращения колес в случае их пробуксовки, а лишь перенаправляет крутящий момент двигателя на те колеса, которые имеют лучший "зацеп" с дорогой. И делает это без помощи электроники – чистая механика. До 2006 года Torsen распределял тягу в пропорции 50:50 между передними и задними колесами и мог перебрасывать на каждую из осей до 75 процентов крутящего момента двигателя. Однако из-за конструктивных особенностей автомобилей Audi с продольно расположенным двигателем (мотор, фактически, "висел" перед передней осью), формула "50:50" часто критиковалась журналистами и владельцами машин за врожденную недостаточную поворачиваемость. Система с Torsen используется на всех моделях Audi, за исключением моделей A3 и TT, и не требует никакого обслуживания, можно ездить и просто наслаждаться. У автомобилей с torsen более выражены повадки заднеприводного автомобиля, особенно в поворотах, это связано с тем, что задняя ось проходит меньшее расстояние чем передняя. Также существует проблема так называемого "вывешенного колеса". Как я написал выше, torsen может перераспределять момент на оси 75:25, но не может 0:100. Это означает, что при вывешенном одном колесе или целой оси вы не сможете тронуться с места без системы EDL/ABS т.к. момент на вывешенном колесе или оси будет равен 0 и соответственно на другую ось передастся такой же момент 0 умноженный на 3 (25:75), а умножение на ноль даёт нам ноль. Тут и вступает в помощь EDL/ABS и подтормаживает буксующее колесо, на нём появляется момент и передается при помощи torsen увеличенный в трое момент на другую ось.


Но не волнуйтесь, съехать с роликов или тронуться можно без электроники.
Если буксует задняя ось - поднимаем ручник и создаем момент который перебрасывается на переднюю ось. Если буксует передок - давим одновременно на газ и на тормоз, причем газ стараемся держать постоянно, а тормоз давим сильно и прерывисто, иначе не тронемся никогда


Много копий сломано в споре "что лучше Haldex или Torsen", тут как говорится все фломастеры на вкус и цвет разные. В любом случае удовольствие от езды на автомобиле с полным приводом вы получите)


196267_15.jpg



196267_16.jpg


PS Можно дополнять) поправлять...
 
Спасибо, очень хорошая тема!
На Honda cr-v тоже используется муфта халдекс.
 
Ауди Всех сделала!!!

 
Подскажите товарищи! Вот есть Syncro на GolfII/III и т.д. Там всегда на заднюю ось 5%, на перед 95% и если чего перебрасывалось 50 на 50. Вот. При движении задним ходом syncro не работала, был только передний привод. Да, такая бяка была.

А Вот haldex унаследовал от syncro эту болезнь или излечился?

Хотел это всё в теле темы написать, но не уверен(
 
Если судить по видеороликам про бору и октавию, то при движении назад так же пробуксовывают все 4 колеса, т.е. муфта работает.
 
2 DEH

У Q5 торсен и мотор "правильно" стоит ;)
На GII при включении только задней передачи дополнительно к халдексу блокируется задний дифф механически.
 
По поводу того, что не было у VW автомобилей с муфтой "халдекс" и классическим автоматом, информация не совсем верная: пример - Тигуан с классическим 6-ступенчатым автоматом.
 
Павлентий написал(а):
Если судить по видеороликам про бору и октавию, то при движении назад так же пробуксовывают все 4 колеса, т.е. муфта работает.

Тебе и карты в руки, зима в вашем регионе не за горами) Проверишь и доложишься) Меня смущает то, что при халдексе используется информация с датчиков ABS, а добиться срабатывания ABS при движении задним ходом у меня никогда не получалось, колеса просто блокировались и всё!
 
vovvw написал(а):
2 DEH

У Q5 торсен и мотор "правильно" стоит ;)
На GII при включении только задней передачи дополнительно к халдексу блокируется задний дифф механически.

Пасибо! подправим!
 
4066005 написал(а):
По поводу того, что не было у VW автомобилей с муфтой "халдекс" и классическим автоматом, информация не совсем верная: пример - Тигуан с классическим 6-ступенчатым автоматом.

Ага, тоже верно) я как-то всё больше в поколение Г4/Боры глядел)
 
У тигуана хоть и гидромеханика, но далеко не класика.
И на Фольксваген Тигуанах Халдекс 4 го или 5 го поколения.
Тоже самое на Шкоде скаут.

На практике ощущается. очень похож на активные диферинциалы
 
AlexTDI написал(а):
У тигуана хоть и гидромеханика, но далеко не класика.
И на Фольксваген Тигуанах Халдекс 4 го или 5 го поколения.
Тоже самое на Шкоде скаут.

На практике ощущается. очень похож на активные диферинциалы

Я точно знаю ты знаешь много интересного про полный привод! Рассказывай :)
 
"Подскажите товарищи! Вот есть Syncro на GolfII/III и т.д. Там всегда на заднюю ось 5%, на перед 95% и если чего перебрасывалось 50 на 50. Вот. При движении задним ходом syncro не работала, был только передний привод. Да, такая бяка была."

Syncro - всегда на задней оси 20%, перебрасывается момент до 80% (т.е. 20% на передней оси 80% на задней оси). Момент распределяется с помощью виско-муфту без ступенчато и без электроники - только за счет нагрева силикона. При включении задней передачи, блокируется "обгонная" муфта в заднем редукторе, специально что бы полный привод работал и при движении назад. Обгонная муфта нужна для того чтобы при торможении задняя ось не крутила через кардан переднюю ось. ;)
 
DEH написал(а):
Подскажите товарищи! Вот есть Syncro на GolfII/III и т.д. Там всегда на заднюю ось 5%, на перед 95% и если чего перебрасывалось 50 на 50.


Вот. При движении задним ходом syncro не работала, был только передний привод. Да, такая бяка была.

А Вот haldex унаследовал от syncro эту болезнь или излечился?

Хотел это всё в теле темы написать, но не уверен(

"Это где же ты, злодей, набрался таких идей?" (с)



Капсула на редукторе заднего моста с дырявой менбраной была! машину ремонтировать надо!


:wall:


Не уверен, не обгоняй!
 
DEH написал(а):
1) В основном в системе полного привода 4Motion применяется многодисковая фрикционная муфта Haldex.
Отличительной чертой является поперечное расположение силового агрегата.

2) Единственным легковым автомобилем VW который не использует систему haldex в системе полного привода остается VW Passat B5/B5+. Это связанно с тем, что автомобиль целиком и полностью копирует автомобиль Audi A4 в деталях и узлах. Отличительной особенностью системы quattro является продольное расположение двигателя и элементов трансмиссии, которое характерно для большинства автомобилей Audi.


3) В трансмиссии quattro может устанавливаться как механическая коробка передач, так и коробка-автомат. В этом автомобиле используется система quattro четвертого поколения, принудительная ручная блокировка заменена на EDL. Эта система используется на автомобилях Audi A4, A5, A6, A7, A8, R8, Q5, Q7, Allroad, VW Touareg.

Похоже, материал собран из разных источников и есть противоречящие моменты.
1) В начале про 4Motion написал верно, тут уже другой смысл пошёл.
под названиями 4Motion, Quattro, Syncro не заложена строго определённая система. Как написано в самом начале - это просто обозначение, что привод на все колёса.
2) Пассат не единственный с торсеном. Ещё есть фаетон. А раньше был пассат Б2, он же сантана. Там продольное расположение мотора и трансмиссия от ауди 80.
Применение кватро на продольном расположении мотора является скорее не характерной чертой, а технической особенностью!
Quattro - исключительно на продольном расположении мотора
Haldex - исключительно попреченое расположение двигателя.
Оба ввиду технической особенности строения.

С 1998 года шильдик Quattro на автомобиле более не означает что в основе системы полного привода лежит дифференциал Torsen. Шильдиком Quattro стали обозначаться все полноприводные автомобили Audi, а 4motion – все автомобили Volkswagen, не зависимо от используемого типа полного привода. Так на автомобилях концерна V.A.G. (Volkswagen-Audi Gruppe) с продольным расположением двигателя продолжает использоваться система постоянного полного привода с межосевым дифференциалом Torsen, а на автомобилях с поперечным расположением двигателя – автоматически подключаемый полный привод с электронно-управляемой муфтой Хальдекс (Haldex) вместо межосевого дифференциала.



3) на счёт утарега спорная ситуация. Там не Quattro с торсеном в чистом виде.


Постоянный полный привод, распределение тяги 50/50, центральный дифференциал блокируется многодисковой муфтой с электронным управлением.

"У автомобиля Volkswagen Touareg — многодисковая муфта с электронным управлением, встроенная в межосевой симметричный (50:50) дифференциал. Задний блокируемый дифференциал предлагается за доплату в 25 тысяч рублей. Обе блокировки управляются электроникой, но могут быть активированы и водителем.
 
Павлентий написал(а):
Спасибо, очень хорошая тема!
На Honda cr-v тоже используется муфта халдекс.

Неверно!

Honda Real Time Four Wheel Drive System - это система передачи момента назад через многодисковое сцепление. Сцепление замыкается при пробуксовке переднего моста с помощью двухнасосной гидравлической системы.

Схожесть с Халдексом определяется наличием многодискового сцепления.
 
DEH написал(а):
Subaru это всегда torsen

На зубарях несколько типов полного привода.
На механике вискомуфта.
На автомате многодисковое.
На новых машинах пошли вариаторы с полным приводом с многодисковым сцеплением.
Автоматы с планетарным дифференциалом, тип VTD.
Трудно назвать субаровский привод торсеном в полной степени.
 
ChuPac написал(а):
Похоже, материал собран из разных источников и есть противоречящие моменты.

Конечно из разных) что за противоречащие моменты если честно не в курил(

Про фаэтон согласен, просто забыл про него совсем *не частый гость этот Фаэтон у нас*

на счёт утарега спорная ситуация. Там не Quattro с торсеном в чистом виде.
Всё таки считаю, что торсен

На зубарях несколько типов полного привода.
На механике вискомуфта.
На автомате многодисковое.
На новых машинах пошли вариаторы с полным приводом с многодисковым сцеплением.
Автоматы с планетарным дифференциалом, тип VTD.
Трудно назвать субаровский привод торсеном в полной степени.

Тут я пасую(
inkognito@ написал(а):
"Это где же ты, злодей, набрался таких идей?" (с)
Капсула на редукторе заднего моста с дырявой менбраной была! машину ремонтировать надо!
Где, где. В Караганде!
 
Все замечательно, только даже с полным приводом можно хорошо сесть. Я прошлой зимой два раза так попадал.
Диагональнно попадаю колеса на лед и все. машину только вручную можно сорвать.
Плюс чего стоит замена подкачивающего насоса, 15тыс. за оригинальный насос на основе двигателся постоянного тока на 12В. Ломаться в насосе там не чему, а вот платить 15 кусков за моторчик у которого щетки и токосъемники сносились...
Но все равно ехать зимой очень приятно, когда все еще буксуют на светофоре. ты же все обошел.
Как говорится чем круче джип. тем дальше бежать за трактором.
 
В Touareg 2003 распределение в дифференциале крутящего момента между передней и задней осями составляло 50:50. В Touareg 2011 дифференциал распределяет крутящий момент между передней и задней осями в соотношении 38:62.
Конструктивно раздаточная коробка представляет собой самоблокирующийся межосевой дифференциал, который распределяет крутящий момент между осями в зависимости от сцепления колёс передней и задней оси с дорогой и выравнивает скорости вращения осей, не допуская пробуксовывания одной из них. При этом дифференциал работает полностью механически (без электронного регулирования) и реагирует на изменения условий сцепления с дорогой без задержки.
Выходной момент раздаточной коробки может распределяться между передней и задней осями в разных соотношениях, в пределах диапазонов блокировки дифференциала.
) Диапазон блокировки для передней оси составляет от 20% до 60% входного момента коробки.
) Диапазон блокировки для задней оси составляет от 40% до 80% входного момента коробки.
За пределами диапазона блокировки дифференциала включается электронная блокировка дифференциала (EDS).

(Touareg 2011 Программа самообучения 469) :hat:
 
Назад
Сверху Снизу