auto-z.ru m1-service.ru RazborAvto Autolux vws.ru Eberspaecher РУС-АВТОДОМ

Внимание! Сеть автосервисов выгодных цен. Проверка сход-развала БЕСПЛАТНО! Без очередей! Ремонт в день обращения!

Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> не заводится гольф 3 1,6 ABU моновпрыск, нет подачи топлива из форсунки
ИхнийДед
Отправлено: 13-01-2019 16:14
Quote Post


Участник
***

Группа: Members Trusted
Сообщений: 91
Пользователь №: 206297
Регистрация: 15-11-2018

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 1
QUOTE (Дъмитръ @ 13-01-2019 14:29)
Как стал крутить отремонтированный стартер при нормальном аккумуляторе?

Ну, если бы к движку можно было прицепить винт, он бы взлетел. Отлично крутит.

--------------------
Golf 3, ABU 1993, Grantalina 2190; бывшие - Lada 2110, 2105, Volvo 940
Ярославль
PM
Top
AKD2
Отправлено: 13-01-2019 16:24
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
Пришлось почитать этот триллер с самого начала+3 страницы другого -"Безумству храбрых поем мы песню".
ИхнийДед, если восстанавливаешь долго простоявший нерабочий двигатель, то надо начинать с нуля-проверка компрессии, снять клапанную крышку и посмотреть, выставить метки ГРМ, новые свечи, новые ВВ провода, проверить ДТОЖ (лучше новый, т.к. с неисправным зимой проблематичен запуск), выставить начальный УОЗ, про мощность искры я уже писал.
А то снимаешь/ставишь трамблер, а метка там правильная?

Неточность установки на 1 мм по метке трамблера, сколько будет в градусах по коленвалу можешь вычислить?

P.S. Масло и масляный фильтр менялся (может компенсаторы вообще не работают)?

P.S.S. Забываю, крышку трамблера и бегунок-новые, т.к. расходный материал.

Это сообщение отредактировал AKD2 - 13-01-2019 16:53

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 13-01-2019 16:57
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 6299
Пользователь №: 123033
Регистрация: 18-04-2012

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 696
Если стартер начал крутить,но вспышки идут через раз,значит катушка такая что не может преобразовать ток 7 вольт в 10 тыс.вольт.Возможно и коммутатор такой,но больше склоняюсь к катушке.Контактная группа не причем,если не работала бы кгзз то не включалась зажигание или не включался стартер,одно из двух даже если при прокрутке стартером нету зажигания,это можно увидеть по потухшей панели приборов.

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top
ИхнийДед
Отправлено: 13-01-2019 16:58
Quote Post


Участник
***

Группа: Members Trusted
Сообщений: 91
Пользователь №: 206297
Регистрация: 15-11-2018

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 1
QUOTE (AKD2 @ 13-01-2019 16:24)
Пришлось почитать этот триллер с самого начала+3 страницы другого -"Безумству храбрых поем мы песню".
ИхнийДед, если восстанавливаешь долго простоявший нерабочий двигатель, то надо начинать с нуля-проверка компрессии, снять клапанную крышку и посмотреть, выставить метки ГРМ, новые свечи, новые ВВ провода, проверить ДТОЖ (лучше новый, т.к. с неисправным зимой проблематичен запуск), выставить начальный УОЗ, про мощность искры я уже писал.
А то снимаешь/ставишь трамблер, а метка там правильная?

Неточность установки на 1 мм по метке трамблера, сколько будет в градусах по коленвалу можешь вычислить?

мелкая поправка, не "нерабочий двигатель", а "нерабочий автомобиль"

метки ставлю, перед тем как что то снимать. + всё фоткаю к тому же.

Метки ГРМ я сверял, всё в норме.
Компрессию не мерял.
Свечи новые.
ВВ провода новые.
Масло новое.
ДТОЖ не трогал, не было причин туда смотреть.
УОЗ не выставлял

мощность искры сверял по другому -в центральный провод с катушки втыкал свечу, делал большой зазор и подставлял к массе.

_________________

Автомобиль заводится с толкача сразу, работает ровно. Заводили тогда раз 5, в те выходные, после чего были куплены свечи и провода. После этого я её не заводил.

По машине еще менялась катушка, но по причине моих кривых рук, во время проверки + с - перепутал и спалил старую.




--------------------
Golf 3, ABU 1993, Grantalina 2190; бывшие - Lada 2110, 2105, Volvo 940
Ярославль
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 13-01-2019 17:10
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 6299
Пользователь №: 123033
Регистрация: 18-04-2012

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 696
Отмести в сторону КГЗЗ можно просто,замкнуть стартер отверткой при вкл.зажигании.А,ну да у тебя же стартер стоит где то не там по сравнинию с двигателем RP,значит отверткой не получится?

Это сообщение отредактировал kalifornia - 13-01-2019 17:14

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top
AKD2
Отправлено: 13-01-2019 19:00
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
QUOTE (ИхнийДед @ 13-01-2019 16:58)
после чего были куплены свечи и провода. После этого я её не заводил.

По машине еще менялась катушка, но по причине моих кривых рук, во время проверки + с - перепутал и спалил старую.

Или я тупой, или у меня проблемы с русским, нифига не понял последовательность происходящего.
Не заводил или не заводится, с новыми свечами и проводами?
Какую катушку спалил, ту с которой заводилась?
И как можно перепутать +/-, если там разъем?
Искровой зазор в открытом воздухе должен быть не менее 7-8 мм (естественно не несколько сантиметров) для проверки мощности искры, это около 20-30 кВ, цвет искры ближе голубой, и не тонкой.
А ДТОЖ надо проверить, напржение на одном выводе должен быть ноль, на другом около 4 В. относительно массы при небольших минусовых температурах.
Не пробовал завести в обход КГЗЗ после ремонта стартера?

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
AKD2
Отправлено: 13-01-2019 19:07
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
QUOTE (Дъмитръ @ 13-01-2019 17:13)
Если КГЗЗ в легкой доступности, то нужно кратковременно перемкнуть жирный красный провод с 30 клеммы, на провод управления втягивающим стартера, это 50 клемма, на ней провод красный с черной полосой.

15 клемму забыл, и опять начнется smile.gif Как обходить КГЗЗ я уже расписывал, Дед знает. А вот соответствие цвета проводов к контактам не мешало бы проверить, хотя говорит 5 раз заводил и было нормально.
Короче, нифига не пойму из описании Деда.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
AKD2
Отправлено: 14-01-2019 08:00
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
QUOTE (Дъмитръ @ 13-01-2019 20:58)
Зачем 15 контакт принудительно замыкать?
........
Снял провода с замка, замкнул красный 30 на 15 провод, активировав мозги, потом в эту пару кратковременно подключил 50 контакт красный с черным, чтоб стартер включился.

Под легкодоступностю КГЗЗ я понял вариант описанный тобой сейчас дальше.
ТС что-то замалчивает. Если с толкача или с троса заводится, а стартер может бодро крутить и не завести, то однозначно КГЗЗ.
Если со стартера есть какие то вспышки, но не заводится, то теоретически можно предположить, что когда ТС перепутал +/- коммутатора, то мог грохнуть выходной ключ ЭБУ к коммутатору. Т.е. после замены модуля зажигания вообще не заводится.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
ИхнийДед
Отправлено: 14-01-2019 09:34
Quote Post


Участник
***

Группа: Members Trusted
Сообщений: 91
Пользователь №: 206297
Регистрация: 15-11-2018

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 1
QUOTE (AKD2 @ 13-01-2019 19:00)
Или я тупой, или у меня проблемы с русским, нифига не понял последовательность происходящего.
Не заводил или не заводится, с новыми свечами и проводами?
Какую катушку спалил, ту с которой заводилась?
И как можно перепутать +/-, если там разъем?
Искровой зазор в открытом воздухе должен быть не менее 7-8 мм (естественно не несколько сантиметров) для проверки мощности искры, это около 20-30 кВ, цвет искры ближе голубой, и не тонкой.
А ДТОЖ надо проверить, напржение на одном выводе должен быть ноль, на другом около 4 В. относительно массы при небольших минусовых температурах.
Не пробовал завести в обход КГЗЗ после ремонта стартера?

"Не заводил или не заводится, с новыми свечами и проводами?"- заводил со старыми проводами и свечами, с новыми не заводил. Чтобы завести машину, надо таскать, а этого делать из моего окружения никто не хочет. Я проверяю наличие форсунки и искры только вращением колеса вручную, машину я не завожу.

"Какую катушку спалил, ту с которой заводилась?" Вы написали что перечитали всю эту историю. Давным-давно, в ноябре, методом исключения я снимал и проверял катушку (видео я скидывал в предыдущей теме, гугл мне помог найти способ проверки). И проверялась она в снятом виде, потому и была возможность перепутать + с -
На тот момент, в ноябре, автомобиль не то что не заводился, у меня и как оказалось было еще масса проблем с проводкой. Заводился автомобиль с НОВОЙ катушкой


"Искровой зазор в открытом воздухе должен быть не менее 7-8 мм (естественно не несколько сантиметров) для проверки мощности искры, это около 20-30 кВ, цвет искры ближе голубой, и не тонкой" - я не помню точный зазор между свечой и массой, но опыт секса с классическими жигулями даёт мне понять что искра мощная


"А ДТОЖ надо проверить, напржение на одном выводе должен быть ноль, на другом около 4 В. относительно массы при небольших минусовых температурах. " - к нему не притрагивался. Форумы пишут, что он обычно виноват, когда есть искра и бенз, но не заводится. Почитаю эту тему глубже.

"Не пробовал завести в обход КГЗЗ после ремонта стартера?" - пробовал. Отследил красно-черный провод (50) до брп, потом оттуда идёт на фишку под аккумулятором, и только потом на фишку втягивающего. Прозванивал, пытался покрутить повертеть его, думал может где обрыв. Не нашел. Замыкал на 15 контакт (зажигание вроде) в салоне перемычкой, и подавал напрямую плюс на втягивающее. Крутит, не заводится.

Это сообщение отредактировал ИхнийДед - 14-01-2019 09:35

--------------------
Golf 3, ABU 1993, Grantalina 2190; бывшие - Lada 2110, 2105, Volvo 940
Ярославль
PM
Top
ИхнийДед
Отправлено: 14-01-2019 10:03
Quote Post


Участник
***

Группа: Members Trusted
Сообщений: 91
Пользователь №: 206297
Регистрация: 15-11-2018

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 1
QUOTE (AKD2 @ 14-01-2019 08:00)
Под легкодоступностю КГЗЗ я понял вариант описанный тобой сейчас дальше.
ТС что-то замалчивает. Если с толкача или с троса заводится, а стартер может бодро крутить и не завести, то однозначно КГЗЗ.
Если со стартера есть какие то вспышки, но не заводится, то теоретически можно предположить, что когда ТС перепутал +/- коммутатора, то мог грохнуть выходной ключ ЭБУ к коммутатору. Т.е. после замены модуля зажигания вообще не заводится.

Просто я похоже дурак и не понимаю какой то очевидности sad.gif

Катушку как я говорил, к счастью, проверял снятую.


Есть у меня помощник. Он сидит внутри. Обучен что где и как замыкать. У меня скинута "крышка" мотроника, что бы было видно работу форсунки. По ней я определяю работу ЭБУ. Когда я при вкл. зажигании (перемычка, в обход КГЗЗ) вращаю колесо на передаче, помощник слышит щелчки свечи и видит распыл форсунки. Когда я прошу помощника, сесть за руль и перемкнуть на 50ый (втяг.), и "покрутить", я стою и смотрю на движок. Ни форсунка, ни катушки не слышно и не видно. Всё сухо. Работает по ощущениям только стартер и не более.

--------------------
Golf 3, ABU 1993, Grantalina 2190; бывшие - Lada 2110, 2105, Volvo 940
Ярославль
PM
Top
ignat
Отправлено: 14-01-2019 13:04
Quote Post


самый главный на форуме!
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 17236
Пользователь №: 7281
Регистрация: 15-11-2005

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 404
QUOTE (ИхнийДед @ 10-01-2019 11:05)
Вы писали контакт, или подобное, суть в том что речь была про определенный элемент, фишку КГЗЗ. Я знаю что они все подписаны.


В посте выше, человек пишет про ЭБУ, я соответственно думаю про фишку/разъем ЭБУ


У меня другая логика, ведь всей правды я не знаю.

Т.е. это ты проверил неправильно, т.е. по сути не проверил?

QUOTE
Когда я прошу помощника, сесть за руль и перемкнуть на 50ый
Этот момент подробнее: с чем перемкнут контакт 50 КГЗЗ и что с чем при этом ещё перемкнуто?

Это сообщение отредактировал ignat - 14-01-2019 14:02

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
AKD2
Отправлено: 14-01-2019 13:25
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
QUOTE (ИхнийДед @ 14-01-2019 10:03)
Когда я при вкл. зажигании (перемычка, в обход КГЗЗ) вращаю колесо на передаче, помощник слышит щелчки свечи и видит распыл форсунки. Когда я прошу помощника, сесть за руль и перемкнуть на 50ый (втяг.), и "покрутить", я стою и смотрю на движок.

Т.е. выключаешь зажигание и включаешь стартер, или ты толком не можешь описать ваши действия (по моему это у вас изначально, уже два месяца), или у меня проблемы с описанием своих мыслей.
Еще раз прочти по ссылке ignat`а мое предложение, и опиши своё понимание написанного.

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
Волгоградец
Отправлено: 14-01-2019 14:03
Quote Post


Каждый день сюда заглядываю!
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 17400
Пользователь №: 2235
Регистрация: 16-12-2004

Рейтинг:
(12%) X----

Поблагодарили: 797
На 21 ноге ЭБУ есть +12В или нет!?

--------------------
VW Passat b3 "CL", 1991 г/в, RP, кондишн, ГБО "OMVL Deam XXI E" демонтировано
Россия, Stalingrad

--------------------
Юрий
PM
Top
AKD2
Отправлено: 14-01-2019 17:07
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 9756
Пользователь №: 27951
Регистрация: 29-08-2007

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 694
QUOTE (Волгоградец @ 14-01-2019 14:03)
На 21 ноге ЭБУ есть +12В или нет!?

Ну и достал ты с этим вопросом, если нет, то что с того?
Не заведется двигатель? Обсуждался не один раз, где ты был?
Как будто с луны свалился, увеличивается длительность импульса открытия форсунки, коммутатора (возможен перегрев коммутатора из-за этого, но пока идет речь о запуске двигателя), обнуляется ОЗУ, не будет измерения напряжения бортовой сети и нет диагностики (этим и определишь потом наличие питания по 30 шине).

P.S. Не знаю, заменяет ли 15 шина 30-ю, возможно Михаил в курсе, может подскажет.

Это сообщение отредактировал AKD2 - 14-01-2019 17:22

--------------------
Skoda Octavia A7(ELG) CHPA 6МКПП Webasto BT 2014
Казахстан Алматы
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 14-01-2019 17:23
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 6299
Пользователь №: 123033
Регистрация: 18-04-2012

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 696
Не ужели так тяжело определить что не работает КГ,приборы и лампочки не будут работать и светиться.У меня когда отказал 50 контакт на группе(стартер) я поставил кнопку
user posted image

user posted image


Но через полгода отказало и зажигание-поехал и купил группу Meyle и поставил.

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top
ИхнийДед
Отправлено: 14-01-2019 18:14
Quote Post


Участник
***

Группа: Members Trusted
Сообщений: 91
Пользователь №: 206297
Регистрация: 15-11-2018

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 1
Не знаю почему вы меня не понимаете. Разница возрастов, наверное. Кгзз не при чем. Тысячу раз проверено. Я уже описал выше и не раз. Что куда идет я уже собственноручно прощупал и посмотрел. Не вижу смысла искать какую то кгзз, замкнуть три провода по схеме не проблема. Те более тут уже не раз написали как. По лампочкам - они не гаснут, во время прокрутки стартером. / И так, судя по тому что вам тяжело понять или мысли, а я уже не знаю как это написать, я предлагаю накрыть тему, пока я не найду решение. Здесь на мой взгляд описаны все возможные случаи неполадки, значит проблема в моей невнимательности. Как только я решу проблему, я напишу здесь что это было. Всем спасибо за время и советы. Более не вижу смысла разводить флуд однотипными сообщениями. Надеюсь меня поймёте.

--------------------
Golf 3, ABU 1993, Grantalina 2190; бывшие - Lada 2110, 2105, Volvo 940
Ярославль
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 14-01-2019 18:17
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 6299
Пользователь №: 123033
Регистрация: 18-04-2012

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 696
Ну значит точно,твоя новая катушука инвалид 1 группы laugh.gif что не может пропустить через себя 7-8 Вольт,ей подавай 11 не меньше laugh.gif
P.S. Про КГЗЗ я не тебе писал,а нашим электронщикам smile.gif,что есть более простое решение.

Это сообщение отредактировал kalifornia - 14-01-2019 18:21

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top
ignat
Отправлено: 14-01-2019 18:29
Quote Post


самый главный на форуме!
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 17236
Пользователь №: 7281
Регистрация: 15-11-2005

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 404
QUOTE (ИхнийДед @ 14-01-2019 17:14)
Не знаю почему вы меня не понимаете.
..............
вам тяжело понять или мысли

Потому что нет чётких ответов на некоторые заданные вопросы. Какая-то каша и туман. vw_hi.gif
QUOTE
Кгзз не при чем. Тысячу раз проверено. Я уже описал выше и не раз.
Ну-ну.

Это сообщение отредактировал ignat - 14-01-2019 18:31

--------------------



--------------------
Путин - наш президент!

Toyota Camry 1,3 дизель, универсал, 4x4
PM
Top
Фил-2000
Отправлено: 14-01-2019 21:35
Quote Post


Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать...
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 5778
Пользователь №: 117513
Регистрация: 12-02-2012

Рейтинг:
(18%) X----

Поблагодарили: 620
QUOTE (ИхнийДед @ 14-01-2019 18:14)
Не знаю почему вы меня не понимаете. Разница возрастов, наверное.

QUOTE (ИхнийДед @ 14-01-2019 09:34)
Чтобы завести машину, надо таскать, а этого делать из моего окружения никто не хочет.


Читаю-читаю, и как то навевать начинает, что дело не в возрасте, скорей всего... laugh.gif

--------------------
VW Passat B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994
ВоМКАДье

--------------------
_______________________________

VW Passat B4 Variant 1.8 ABS MonoMotronic 02A 1994 - дохаживает
PM
Top
kalifornia
Отправлено: 14-01-2019 23:00
Quote Post


Оракул
*************

Группа: Members Gold
Сообщений: 6299
Пользователь №: 123033
Регистрация: 18-04-2012

Рейтинг:
(0%) -----

Поблагодарили: 696
QUOTE
Это больше на отсутствие питания или массы на ЭБУ смахивает, или же отсутствие по каким то причинам импульса с датчика холла.
Но, крутя за колесо и искра и форса работают.
Значит импульсы трамблер выдает.
С буксира на катушку поступает 12 Вольт,потому что нету просадки напряжения как при прокручивании стартером.
Есть вариант исключить из причин катушку-подключить машку,где то её называют дур машина,а технически пуско-зарядное устройство которое выдает под 16 Вольт и 20 Ампер.Когда то давно в совхозе заводили комбайны от передвижной сварки(отсутствие аккумулятора),где напряжение как я помню 36 Вольт.Только если переборщить с силой тока,сгорали стартера.А ток там не 10 и не 20 Ампер,а начинался от 250 А и до 900 А,хотя напрямую для стартера это и не так много,но при 36 Вольт это дохрена.

Это сообщение отредактировал kalifornia - 14-01-2019 23:30

--------------------
Passat Variant B4 ABS 1994г.
Омск

--------------------
Володя
PM
Top

Topic Options Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0150 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru